0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

*

Неактивен kod

  • 371
  • Пол: Мъж
    • Alek Dimitrov
Re: Протестно писмо до КЗЛД и МОН
« Отговор #14 -: 7.04.2017, 11:18 »
Така е, просто сега усилията трябва да се насочат към МОН, КЗЛД даде необходимото становище, което върши работа.

Аз и по-горе постнах - тук съм описал неуредиците през тази учебна година в състезанията, някои от които предизвикани от липса на прозрачност:

http://alekdimitrov.com/comment.asp?NID=547

Към тях е добре да се добави и разширено описание на проблема с допуснатите от 8 клас до национален кръг. Някой родител от набора трябва да има по-задълбочена информация. Мисля, че има деца от София, с повече точки от тези на допуснатите до Национален кръг, които въобще не са били предложени.

Силен довод е и гафа с Олимпиадата по Физика, до който се стигна заради засекретяване:
http://www.prirodninauki.bg/wp-content/uploads/2017/04/klasyrane_8-klas_fynal_koryhyran-1.pdf

ДОПЪЛНИТЕЛЕН ПРОТОКОЛ
Нацционална комисия
за класиране на ученици от възрастова група 2 (учебно съдържание за 8. клас) на Областния кръг на
олимпиадата по физика
Днес, 03.04.2017 г., Националната комисия за провеждане на Олимпиадата по физика разгледа постъпилото писмо с изх. № 0462-035 /
31.03.2017 г. от МОН и доклад с изх. № РУО1-6100/30.03.2017 г. от РУО - София-град относно допуснати неточности при засекретяване на
писмените работи на учениците от възрастова група 2 (учебно съдържание за) 8. клас на Областния кръг на олимпиадата, както и предприетите
действия по установяване на действителните автори на неправилно засекретените класирани работи. Комисията счита, че представените в двата
документа обстоятелства безспорно доказват, че работа с фикт. № 2202483 принадлежи на Борис Панайотов от 9. клас на СМГ, а работа с фикт.
№ 2202461 принадлежи на Васил Николов от 8. клас на ПЧМГ. В тази връзка учениците Елисавета Георгиева и Игнес Симеонова от 9. клас на
СМГ, които вследствие на допуснатата при засекретяването грешка фигурират под тези номера в класирането от 20.03.2017 г., не се допускат до
участие в Наионалния кръг, защото техните действителни работи, с номера съответно 2202482 и 2202477, не носят нужния брой от 20 точки, за
да бъдат арбитрирани от Националната комисия. Националната комисия предлага ученицците Борис Панайотов и Васил Николов да бъдат
включени в списъка с участницци на Националния кръг на олимпиадата по физика, съответно на 1. и на 6. място, като им бъдат признати
следните резултати.
*

Неактивен kod

  • 371
  • Пол: Мъж
    • Alek Dimitrov
Re: Протестно писмо до КЗЛД и МОН
« Отговор #15 -: 7.04.2017, 11:23 »
Да започнем с молбите / исканията, които е редно да се отправят към МОН.
Може би нещо такова - извадка от горния материал?

1. Моля за ясни и прозрачни регламенти за прием в математически гимназии, за определяне на национални отбори за международни математически състезания, публикувани в началото на учебната година и нетърпящи промени по-натам.

2. Моля за максимална прозрачност - да не се покриват грешки на съставители на задачи и проверители. Моля, в максимално кратки срокове трябва да бъдат публикувани условия на състезателните теми и решения и критерии за оценката им.

3. Моля, в регламента на всички състезания и Олимпиади, които са доброволни, а не задължителни събития да се включи текст, че с явяването си, състезателят и настойниците му са съгласни и са наясно, че резултатът му ще бъде публикуван в онлайн пространството

4. Моля, да определите конкретен човек, който да отговаря за навременното публикуване на състезателни теми, критерии, резултати и класирания и това да се прави за всички състезания и Олимпиади под егидата на МОН, без изключение.

Едно ново писмо до министъра на МОН с тези молби евентуално?
   

*

Неактивен maria77bg

  • 82
  • Пол: Жена
Re: Протестно писмо до КЗЛД и МОН
« Отговор #16 -: 7.04.2017, 12:20 »
Да започнем с молбите / исканията, които е редно да се отправят към МОН.
Може би нещо такова - извадка от горния материал?

1. Моля за ясни и прозрачни регламенти за прием в математически гимназии, за определяне на национални отбори за международни математически състезания, публикувани в началото на учебната година и нетърпящи промени по-натам.

2. Моля за максимална прозрачност - да не се покриват грешки на съставители на задачи и проверители. Моля, в максимално кратки срокове трябва да бъдат публикувани условия на състезателните теми и решения и критерии за оценката им.

3. Моля, в регламента на всички състезания и Олимпиади, които са доброволни, а не задължителни събития да се включи текст, че с явяването си, състезателят и настойниците му са съгласни и са наясно, че резултатът му ще бъде публикуван в онлайн пространството

4. Моля, да определите конкретен човек, който да отговаря за навременното публикуване на състезателни теми, критерии, резултати и класирания и това да се прави за всички състезания и Олимпиади под егидата на МОН, без изключение.

Едно ново писмо до министъра на МОН с тези молби евентуално?
 
Някои от въпросите съм ги задавала и ето накратко отговорите на МОН:
1. Регламенти има и са установени със заповед еди коя си. Промени не се предвиждат.
2. Има назначена комисия, която следи за прозрачността на провежданите състезания.
За непубликуване на условията ще измислят нещо от рода за авторското право или подобно. Последното изречение е мое предположение, не съм задавала такъв въпрос и нямам отговор.
По точка 3 ще напишат, че в предното становище на КЗЛД е имало друго предложение, възприели са го и затова така го провеждат. Може би т.3 трябва да не е молба а въпрос: Защо след като според становище на КЗЛД от 05.04 е законосъобразно оповестяването на резултати като това е предварително заложено в регламента, се налага да се подписват декларации, с които се затруднява явяването на състезания/олимпиади, увеличават се учителските задължения и се затруднява обявяване на класиране поради допълнително сортиране на работите с и без декларации? Не съм убедена в текста. Трябва пак някой юрист да удари едно рамо.
По т.4 сигурно има такъв човек, но кой е той и как можем да осъществяваме връзка с него? Аз бях питала РУО София кой е отговорен да следи, че всички училища са поставили на достъпно за родители и ученици място резултатите от НОМ, но все още нямам отговор. Предполагам няма и да получа, защото минаха почти 2 месеца.

Re: Протестно писмо до КЗЛД и МОН
« Отговор #17 -: 7.04.2017, 13:46 »
Тази майка от 51 училище която е писала до комисията като не иска резултатите на нейното дете да не се виждат да не участва по състезания.Напълно подкрепям -състезания с имена и резултати публично оповестени. Мамините детенца да си стоят в къщи като им е толкова крехка психиката.Отведнъж шампион не се става.Трябва да минеш през трудностите , да се бориш и да се развиваш.Това в момента е пълна тъпотия. Аз водя детето си доброволно на състезание,плащам си от джоба и накрая пратили неговия резултат в училището.И аз почвам да се обаждам и почват едни въпроси,ама за кое състезание, ама кога са ги пратили и т.н. Да се пише ясно в началото  че резултатите ще са публични и който не му изнася да не участва.

*

Неактивен maria77bg

  • 82
  • Пол: Жена
Re: Протестно писмо до КЗЛД и МОН
« Отговор #18 -: 7.04.2017, 15:13 »
Майката от 51-во се е жалвала за разлепени резултати от НВО, а не за състезание, на което е записала детето си. Тя няма вина за създалата се ситуация.

*

Неактивен kod

  • 371
  • Пол: Мъж
    • Alek Dimitrov
Re: Протестно писмо до КЗЛД и МОН
« Отговор #19 -: 7.04.2017, 16:22 »
Майката от 51-во се е жалвала за разлепени резултати от НВО, а не за състезание, на което е записала детето си. Тя няма вина за създалата се ситуация.

Не бих се съгласил.
Да основната вина е на КЗЛД за неиздържаното решение и на МОН - за начина по който прилагат нещо откровено вредно.
Но майката има съществена вина. Отделно, против съм и не виждам причини да се крият резултати от изпити и проверки.
На същия принцип, утре ще получим становище от МОН, че ПМС и ЕК за 4 клас не са състезания, а изпити за прием в МГ и затова резултати с имена и класиране няма да има...

*

Неактивен maria77bg

  • 82
  • Пол: Жена
Re: Протестно писмо до КЗЛД и МОН
« Отговор #20 -: 7.04.2017, 16:45 »
Аз също съм против всички тайни резултати от каквото и да е. Не ми харесва и системата с НВО след 7ми клас. Изпитите за НВО са състезание, щом с резултата си кандидатстваш! Изпитът за твой си сертификат е друга работа (просто на никой не му пука с колко точки си покрил даден сертификат и е излишно да е публично). Когато има каквото и да е съревнование, то всички постижения е редно да са публични.
За мен майката няма никаква вина. Хора разни, претенции - хиляди. Тук идва ролята на МОН, което трябва да създаде недвусмислени, точни и най-вече смислени правила, които да защитават интересите на всички ни, а не да отварят вратички за корупция, връзкарство или тарикатлък.

*

Неактивен skameykin22

  • 1
  • Пол: Мъж
    • продажа  урн	бетонных
Re: Протестно писмо до КЗЛД и МОН
« Отговор #21 -: 5.05.2017, 12:31 »
Да, всяко може да бъде.

Re: Протестно писмо до КЗЛД и МОН
« Отговор #22 -: 5.05.2017, 13:31 »
Според мен писмата до МОН трябва да се изпращат с копие до Омбудсмана за да знаят от МОН, че трябва да се поразмърдат, тъй като друг орган ще им диша във врата.

Re: Протестно писмо до КЗЛД и МОН
« Отговор #23 -: 6.05.2017, 12:54 »
Новини от вчера от МОН :http://www.mon.bg/?go=news&p=detail&newsId=2595. Просто нямам думи.                                                                                                                 
    Резултати от участия в олимпиади, състезания и изпити ще се проверяват по начин, който гарантира защита на личните данни на учениците и максимална прозрачност.

Информация за класирането ще се получава чрез входящ или персонален код, с който всеки участник или родителите му да влизат в страницата на училището, на РУО или на МОН.

Друг вариант е оповестяване на списъци с резултати и класиране чрез използване само на входящи или произволно избрани номера, без изписване на трите имена или друг вид идентификационни признаци на учениците.

Допуска се и индивидуална проверка в списък, съхраняван от директора на съответното училище, но само срещу служебна бележка с входящия номер на ученика или след представяне на документ за самоличност.

Възможно е и публично обявяване, но само ако има декларация за информирано съгласие на всеки участник или на неговия родител за оповестяване на личните данни, част от които са и резултатите. Оповестяване на списъци ще се допуска и ако това е изрично предвидено в регламента на съответното състезание.


Това се препоръчва в писмо на министъра на образованието и науката до началниците на регионалните управления на образованието по повод многобройни запитвания за начина, по който може да се достигне до резултатите.

Вариантите за информиране за резултатите от олимпиади и състезания през тази учебна година са посочени в становище на Комисията за защита на личните данни /КЗЛД/, според което публикуването трябва да съответства на общите принципи за достъп до информация и защита на личните данни, на предпочитанията на законните представители на учениците и на най-удобните за заинтересованите лица механизми.

Няма пречка списъците с разпределението на явяващите се на изпит деца в училище да бъдат поставени на подходящо място в сградата на съответното учебно заведение.

Заради съществуващите различни подходи и значителния обществен интерес, МОН ще регламентира реда, условията за създаването на организация за публичното оповестяване на резултати и класирания в подзаконов нормативен акт и в регламентите за олимпиадите и националните състезания през следващата учебна година.

*

Неактивен kod

  • 371
  • Пол: Мъж
    • Alek Dimitrov
Re: Протестно писмо до КЗЛД и МОН
« Отговор #24 -: 6.05.2017, 19:21 »
Аз новина... не виждам.
Преписали са части от становища на КЗЛД.
Ако има новина, тя е в заглавието им, което за съжаление дава указания, че не смятат да използват възможностите в тълкуванията на КЗЛД така, че да се съобразят максимално с искане на учители и родители, напротив.
За съжаление, политиците в България не проявяват необходимата далновидност и страх от гласа на народа, винаги се мислят за недосегаеми, на по-високо ниво.