AlekDimitrov.com Форум

Образование, математика, състезания => Състезания по Математика => Темата е започната от: kod в 21.11.2016, 15:48

Титла: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 21.11.2016, 15:48
(http://alekdimitrov.com/matematika-sastezania/img/OLI.jpg)

Дата на провеждане
Общински кръг на НОМ - 17.12.2016 - 09 часа
Изключения: Кърджали - 15.12.2016 г., Търговище - 19.12.2016 г.

Областен кръг на НОМ - сряда, 8 февруари 2017 г. - 09 часа
Разпределение за областния кръг за София:
- НПМГ „Акад. Любомир Чакалов” , ул. ”Бигла”  № 52 – за ученици от  8 до 12 клас;
- 1 СУ „Пенчо Славейков”, ул. „Стара планина” № 11 – за ученици от 5 клас;
- 38 ОУ „Васил Априлов”, ул. „Шипка” № 40 – за ученици от 6 клас;
- 18 СУ „Уилям Гладстон”, ул. „Пиротска” № 68 – за ученици от 7 клас;

И сега почва една чудесия... цели 6 домакина за 4 клас в София:
- 56 СУ „Проф. Константин Иречек”, жк.Люлин 8, ул. „Търново” № 37 – за ученици от 4 клас, от училищата в районите Люлин, Връбница, Надежда, Нови Искър, Банкя и Сердика;
- 31 СУЧЕМ „Иван Вазов”, ул. „Гео Милев” № 2 – за ученици от 4 клас, от училищата в районите Искър, Слатина, Подуяне и Кремиковци;
- 32 СУ „Св. Климент Охридски”, бул. „Христо Ботев” № 63 – за ученици от 4 клас, от училищата в районите Възраждане, Лозенец, Илинден и Оборище;
- 145 ОУ „Симеон Радев”, ж.к. Младост ІА ул."Ресен" №1 – за ученици от 4 клас, от училищата в районите Изгрев, Младост, Панчарево и Студентски;
- 7 СУ „Св. Седмочисленици”, ул.Цар Иван Шишман №28 – за ученици от 4 клас, от училищата в районите Средец и Триадица;
- 92 ОУ „Димитър Талев”,  ул."Добротич" № 21 – за ученици от 4 клас, от училищата в районите Красно село, Красна поляна, Овча купел и Витоша.

6 училища домакини за областен кръг на Олимпиада само и единствено за 4 клас :))

Национален кръг на НОМ - петък / понеделник, 7 - 10 април 2017 г., София


Участие
Право на участие в общинския кръг на националната Олимпиада по Математика имат всички ученици в България от 4-ти до 12-ти клас. Общинският кръг се организира и провежда по училища.
Право на участие в областния кръг на Олимпиадата по Математика получават състезателите, изкарали 16 или повече точки на общинския кръг.
Право на участие в националния кръг на Олимпиадата по Математика получават състезателите, изкарали 16 или повече точки на областния кръг. По изключение, при трудни задачи и ниски резултати в някои от класовете могат да бъдат допуснати и състезатели с по-малко от 16 точки.


Детайли
Националната Олимпиада по математика е едно от най-значимите математически състезания в България.
В зависимост от класа, тя се провежда в 2 или 3 кръга - общински, областен и национален.
Всеки следващ кръг включва все по-сложни задачи.
Общинският и Областният кръг се провеждат за ученици от 4-ти до 12-ти клас, а Националният - за ученици от 7-ми до 12-ти клас.
За ученици от 4-ти до 8-ми клас включително, форматът на общинския, областния и националния кръг е еднакъв - 3 задачи, всяка от които носи 7 точки, общо 21 точки.
До Национален кръг се допускат само ученици от 7-ми и 8-ми клас. Времетраене на всеки кръг от Олимпиадата - 4 часа.
За ученици от 9 до 12 клас, всеки от кръговете включва съответно 3, 4 и 6 задачи. Време за решаване - общински кръг - 4 часа, областен - 4.5 часа, национален 2 х 4 часа и половина.
Националният кръг е с обща тема за 9 - 12 клас и се провежда в 2 последователни дни. Всеки ден се решават по 3 задачи за 4 часа и половина.
Националният кръг на Олимпиадата по Математика е едно от състезанията, чиито резултати се взимат предвид при формирането на отбори на страната ни за международни състезания.

Актуален регламент 66-та НОМ 4 - 8 клас (http://forum.alekdimitrov.com/index.php?action=dlattach;topic=60362.0;attach=15105)

Актуален регламент 66-та НОМ 9 - 12 клас (http://forum.alekdimitrov.com/index.php?action=dlattach;topic=60362.0;attach=15106)



Информация, новини, задачи и решения от Национална Олимпиада по Математика (http://alekdimitrov.com/matematika-sastezania/olimpiada-matematika.asp)


Програма на националния кръг на НОМ 2017
1-ви ден – 08.04.2017 г.
8:15 – 8:30 Заемане на местата от участниците.
9:00 – 13:30 Провеждане на олимпиадата за VІІ, VІІI клас и 1-ви ден за ІХ – ХІІ клас.
13:30 – 14:30 Засекретяване на писмените работи.
След 14:30 Проверка на писмените работи.

2-ри ден – 09.04.2017 г.
VІІ и VІІІ клас
8:00 – 10:00 Разкриване на анонимността и контестации за VІІ и VІІІ клас
11:00 – 12:00 Награждаване на VІІ и VІІІ клас
ІХ – ХІІ клас
8:15 – 8:30 Заемане на местата от участниците.
9:00 – 13:30 Провеждане на ІІ ден на олимпиадата за ІХ – ХІІ клас.
13:30 – 14:30 Засекретяване на писмените работи.
След 14:30 Проверка на писмените работи.

3-ти ден 10.04.2017 г.
8:00 – 9:00 Разкриване на анонимността за ІХ – ХІІ клас.
9:00 – 10:00 Контестации за ІХ – ХІІ клас.
11:00 – 12:00 Награждаване на ІХ – ХІІ клас и закриване


Задачи, Решения и Критерии за Оценяване от общински кръг на 66-та Олимпиада по Математика за 4 - 12 клас (https://klasirane.com/OLI.asp)


Задачи, Решения и Критерии за Оценяване от областен кръг на 66-та Олимпиада по Математика за 4 - 12 клас (https://klasirane.com/OLI.asp)


Резултати от областен кръг на НОМ

(http://alekdimitrov.com/downloads/NOM-oblasten-rezultati-2017-912-full.jpg)
(http://alekdimitrov.com/downloads/NOM-oblasten-rezultati-2017-78-full.jpg)

Варна
Резултати НОМ областен кръг за 4-6 клас - Варна (http://forum.alekdimitrov.com/index.php?action=dlattach;topic=60362.0;attach=15125)

Перник
Резултати НОМ областен кръг за 4-6 клас - Перник (http://forum.alekdimitrov.com/index.php?action=dlattach;topic=60362.0;attach=15126)

Пловдив
Резултати НОМ областен кръг за 4-6 клас - Пловдив (http://forum.alekdimitrov.com/index.php?action=dlattach;topic=60362.0;attach=15124)

София
Резултати НОМ областен кръг за 4-6 клас - 18 СУ (http://www.18sou.net/news3/item/download/395.html)
Резултати НОМ областен кръг за 4-6 клас - 36 СУ (http://forum.alekdimitrov.com/index.php?action=dlattach;topic=60362.0;attach=15129)
Резултати НОМ областен кръг за 4-6 клас - 81 СУ (http://81sou.org/root/Olimpiadi/Matematika_rezultati_oblasten_krag-2016-2017.pdf)
Резултати НОМ областен кръг за 4-6 клас - 107 ОУ (http://forum.alekdimitrov.com/index.php?action=dlattach;topic=60362.0;attach=15127)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: L1B2S30 в 22.11.2016, 19:14
Общински кръг НОМ:
Благоевград - 17.12.2016
Кюстендил - 17.12.2016
Монтана - 17.12.2016
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: L1B2S30 в 23.11.2016, 00:04
Общински кръг НОМ:
Варна  (http://ruo-varna.bg/images/files/2017/zap-olimpiadi-2016266.pdf)- 17.12.2016
Гоце Делчев (http://www.pmg-gd-bg.com/index.php?page=schedule&t=4) - 17.12.2016
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 23.11.2016, 09:05
Потвърдено!
Общинският кръг на Национална Олимпиада по Математика в София ще се проведе в събота, 17 декемри 2016 г.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Zyb4ence в 23.11.2016, 09:33
Как става записването за олимпиадата? Четох, че е чрез директорите на училищата. Но, ако няма достатъчно или никакви кандидати от някое училище, каква е процедурата за записване към друго училище? За Варна в кои училища се провежда?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: neda79 в 30.11.2016, 15:02
Всеки един директор на училище може да организира Олимпиадата независимо от броя желаещи!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: L1B2S30 в 13.12.2016, 10:43
Кърджали (http://www.paisii-kardjali.com/news.php#) - 15.12.2016 г.

Бургас (http://ouaprilov.org/wp-content/uploads/2013/11/zapoved-olimpiadi02122016.pdf) - 17.12.2016
Велико Търново (http://riovt.org/%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B8-%D0%B8-%D1%81%D1%8A%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/) - 17.12.2016 г.
Софийска област - 17.12.2016 г.

Търговище (http://www.riotargovishte.com/files/gr_olimp.pdf) - 19.12.2016 г. от 13:00 ч.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: manolito в 15.12.2016, 15:13
Варна СУ"Климент Охридски" от 9часа.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stasi2005 в 16.12.2016, 21:38
Тази година ще има ли промяна на задачите за 5 клас, защото се учи по нова програма и примерно учебния материал, който са изучавали не съвпада с този за миналите години
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 17.12.2016, 10:29
Хех...
За нас Олимпиадата привърши, състезателят вече се прибра...

Ще постна предполагаеми отговори за 9 клас... след 2 часа, че сега още решават учениците.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stasi2005 в 17.12.2016, 12:00
Някой да може дасподели задачите за 5 клас
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: imanev в 17.12.2016, 13:20
Според нас има грешка в условието на 2-ра задача за 4-ти клас, която грешка прави задачата нерешима или трябва да се съгласим, че отговора е 11,5 момчета и 15,5 момичета  :yikes. Какво се прави в такива случаи?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Kolada в 17.12.2016, 13:39
Условието и на 2-ра задача за 6-ти клас е некоректно???
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Natalya в 17.12.2016, 13:42
Да, и дали има ли някакъв регламент при такива ситуации ?( сгрешени условия на задачи)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 17.12.2016, 14:15
Според нас има грешка в условието на 2-ра задача за 4-ти клас, която грешка прави задачата нерешима или трябва да се съгласим, че отговора е 11,5 момчета и 15,5 момичета  :yikes. Какво се прави в такива случаи?
Е, що? Може Краско да е дал пари за собствения си подарък.  :)
Пишете до РУО. През 2012 е имало сгрешено условие на задача за осми клас. Признали са я за вярна на всички.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 17.12.2016, 14:23
Аз писах до РУО-София с копие до МОН.
Едва ли ще извъртят задачата, че Красимир е част от "децата събрали 234 лева", но няма да ме учуди и такова развитие на нещата. Тогава ще спечелят само децата, които не са се сетили, че класът се състои от 234:9+1 деца. Т.е. единствените, които не са хванали "уловката" на задачата. И това вече ще е много жалко и несправедливо.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Алек в 17.12.2016, 14:31
Предполагаеми отговори за 9 клас:
1а) 0>m>-1/4
б)m=-1; -2
2a) <BAC = 60
3a)x=-4
б)Всяко p от вида 2-5к, където к е цяло, е решение
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Natalya в 17.12.2016, 14:43
Остава да чакаме за да видим дали ще си признаят грешката...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 17.12.2016, 14:49
Остава да чакаме за да видим дали ще си признаят грешката...
Междувременно всеки заинтересован може да пише до РУО. Колкото повече сигнали, толкова по-добре.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: daneskes в 17.12.2016, 15:38
Предполагаеми отговори за 12. клас:
1.б): S = 4*sqrt(2) или 8
2.a): tg(ъгъла между MB и АD) = sqrt(5/3)
        tg(ъгъла между MB и CD) = sqrt(7)
   б): S = (sqrt(7)/2)*a^2
   в): 1/3
3. 1сл.: y = - x + 7/4
    2сл.: y = -x - 25/4
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pi в 17.12.2016, 16:52
Е, що? Може Краско да е дал пари за собствения си подарък.  :)
Пишете до РУО. През 2012 е имало сгрешено условие на задача за осми клас. Признали са я за вярна на всички.

Днес пред училището чух няколко деца да си коментират задача 2 за 4-ти клас.
Едно от тях обобщи: "Няма значение, че в живота не даваш пари за своя подарък. В математиката е важно какво пише в условието и според условието - това е възможно."

Подобни бяха и коментарите между шестокласници относно задачата с плочките.

Много често децата са по-мъдри от емоциите на родителите :) :) :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 17.12.2016, 17:16
Днес пред училището чух няколко деца да си коментират задача 2 за 4-ти клас.
Едно от тях обобщи: "Няма значение, че в живота не даваш пари за своя подарък. В математиката е важно какво пише в условието и според условието - това е възможно."

Подобни бяха и коментарите между шестокласници относно задачата с плочките.

Много често децата са по-мъдри от емоциите на родителите :) :) :)
Това ме подсети за едни критерии за оценяване през 2015.

Съображения от рода, че един дядо не може да да е на 12 или 132 години не са математически и не следва да се оценяват. Условието на задачата моделира ситуация, която може да се случи с други живи същества и не задължително на планетата Земя.

Разбира се, че е важно какво пише в условието, но когато то се асоциира с нормална житейска ситуация е добре да е съобразено с нея.

Като стана дума за плочките, подът трябва ли да се облицова?  :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: ренка в 17.12.2016, 17:55
Здравейте.Може ли някой да сподели задачите за 6-ти клас от днес и евентуалните отговори.Никъде не мога да ги намера.Благодаря предварително
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: nencho_g в 17.12.2016, 18:32
Това ме подсети за едни критерии за оценяване през 2015.

Съображения от рода, че един дядо не може да да е на 12 или 132 години не са математически и не следва да се оценяват. Условието на задачата моделира ситуация, която може да се случи с други живи същества и не задължително на планетата Земя.

Разбира се, че е важно какво пише в условието, но когато то се асоциира с нормална житейска ситуация е добре да е съобразено с нея.

Като стана дума за плочките, подът трябва ли да се облицова?  :)
Като изхождаме от горе написаното за житейската ситуация, не е ли  редно и тавана да облицоваме. :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: imanev в 17.12.2016, 18:54
Току ще писах на РУО София, като има изпратих следния текст, аз мисля, че това е техническа грешка, не са събрали 234 лева, а 243 лева, което прави задачата с нормален отговор.

"Здравейте,

Пиша Ви по повод грешно условие на задача 2 от олимпиадата по математика за 4-ти клас, проведена на 17.12.2016 в гр. София.

Условието на задачата гласи:
На 17 декември Красимир от 4а има рожден ден и е поканил целия си клас на гости. Децата събрали 234 лева за подарък, като всяко от тях дало по 9 лева. Колко момичета и колко момчета има в 4а клас, ако се знае, че момичетата са с 4 повече от момчетата.

Решение: децата без Красимир са 234:9=26, което означава, че децата от 4а клас са 27, включвайки и Красимир. Ако момичета са с 4 повече излиза, че момичетата са 15,5 а момчетата 11,5 - което е видно че е невъзможно.
Вероятно би трябвало да предположим, че Красимир също е давал подарък за рождения си ден, което е не традиционно и предполагам, че именно обратното са целили съставителите на задачата, да се сетят учениците да добавят Красимир в общата бройка, след като намерят колко са останалите деца.
Според нас грешката е техническа, когато е записана събраната сума от децата. В задачата е записано 234 лева, но според нас вярната сума е 243 лева, което е технически допусната грешка с размяна само на две числа. Ако приемем 243 за вярно, това прави 27 ученика събрали парите + Красимир 28 общо в 4а клас. Така задачата има и логично решение, съответно 12 момчета и 16 момичета.

Моля за обратна връзка за решението ви по този казус, т.к. това състезание е важно за нашата дъщеря и не искаме тя да бъде ощетена, заради гореописаната техническа грешка

Благодаря предварително!"

Поздрави
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: xelitte в 17.12.2016, 19:05
отговори за 8 клас
1зад  m=3   а квадратното уравнение няма реални корени
2зад    За 5 часа втората през втората тръба преминали 100 куб м вода
3зад  AB=m+n
          BC=AD=2n
          CD=m-n
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: ренка в 17.12.2016, 19:45
някои с отговори 6-ти клас
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: loly в 17.12.2016, 19:55
Здравейте, някой с отговори за 4 клас :):):)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: loly в 17.12.2016, 19:58
Току ще писах на РУО София, като има изпратих следния текст, аз мисля, че това е техническа грешка, не са събрали 234 лева, а 243 лева, което прави задачата с нормален отговор.

"Здравейте,

Пиша Ви по повод грешно условие на задача 2 от олимпиадата по математика за 4-ти клас, проведена на 17.12.2016 в гр. София.

Условието на задачата гласи:
На 17 декември Красимир от 4а има рожден ден и е поканил целия си клас на гости. Децата събрали 234 лева за подарък, като всяко от тях дало по 9 лева. Колко момичета и колко момчета има в 4а клас, ако се знае, че момичетата са с 4 повече от момчетата.

Решение: децата без Красимир са 234:9=26, което означава, че децата от 4а клас са 27, включвайки и Красимир. Ако момичета са с 4 повече излиза, че момичетата са 15,5 а момчетата 11,5 - което е видно че е невъзможно.
Вероятно би трябвало да предположим, че Красимир също е давал подарък за рождения си ден, което е не традиционно и предполагам, че именно обратното са целили съставителите на задачата, да се сетят учениците да добавят Красимир в общата бройка, след като намерят колко са останалите деца.
Според нас грешката е техническа, когато е записана събраната сума от децата. В задачата е записано 234 лева, но според нас вярната сума е 243 лева, което е технически допусната грешка с размяна само на две числа. Ако приемем 243 за вярно, това прави 27 ученика събрали парите + Красимир 28 общо в 4а клас. Така задачата има и логично решение, съответно 12 момчета и 16 момичета.

Моля за обратна връзка за решението ви по този казус, т.к. това състезание е важно за нашата дъщеря и не искаме тя да бъде ощетена, заради гореописаната техническа грешка

Благодаря предварително!"

Поздрави


Здрасти,

дали може да сравним отговорите за 4ти клас и на 3та задача, че аз нещо не мога да я схвана и нея :):):)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: byby4 в 17.12.2016, 19:59
някои с отговори 6-ти клас
Предполагаеми отговори за 6ти клас:
1. А= 177/2 В= 1/3 С= -1 х.= 28,5
2. 2914,9 или 3002,4
3. а =6 b=5 c - завършва на 1

Всъщност това са предполагаеми отговори за София
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Г.Георгиева в 17.12.2016, 20:03
някои с отговори 6-ти клас
Ами във втора задача нещо в условието не ми звучи както трябва, но поправяйки наново всички изчисления, за да получи цели числа, хлапето е получило 24 бр. мъжки костюми и 96 лв за 1 дамски костюм. Втората подточка е под въпрос какво е условието, но той е решил, че дамските костюми са с 50% по-малко от мъжките, изхождайки от изчислението, че от 16 до 24 има още 50% от 16 бр. /което за мен е много странно и се чудя, какво точно се е търсило - предполагам някаква част от общото количество 40 бр.../.
Задачата за плочките я е докарал до 272 плочки, но в момента, когато трябвало да реши цената за лепенето им, се колебаел, дали да я изчисли пак на цял квадратен метър или на частичен. И по логиката, че на плочките е добавил една, за да са достатъчни, така и решил, че: "човекът също ще иска да му се плати за започнатия квадратен метър", т.е 0,6 кв. м ги е изчислил за цена на цял кв. метър... Така че вторият кръг ни е под въпрос, а ние с мъжа ми решихме при следващия ремонт да го викаме при калкулацията на услугата... :) За първа задача каза само, че са цели числа отговорите.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Г.Георгиева в 17.12.2016, 20:08
О, явно все пак задачите са различни за различните области, понеже някой спомена задача за плочки, реших, че този път може да са еднакви за цялата страна...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 17.12.2016, 20:23
Ами във втора задача нещо в условието не ми звучи както трябва, но поправяйки наново всички изчисления, за да получи цели числа, хлапето е получило 24 бр. мъжки костюми и 96 лв за 1 дамски костюм. Втората подточка е под въпрос какво е условието, но той е решил, че дамските костюми са с 50% по-малко от мъжките, изхождайки от изчислението, че от 16 до 24 има още 50% от 16 бр. /което за мен е много странно и се чудя, какво точно се е търсило - предполагам някаква част от общото количество 40 бр.../.
Търси се с колко процента броят на дамските костюми е по-малко от броя на мъжките.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Г.Георгиева в 17.12.2016, 20:48
Ами, тогава отговорът не е ли с 20%? 8 бр. от 40 бр.? Дидева, имате всички задачи, а имате ли всички отговори? Уважавам факта, че не ги споделяте, предполагам имате ангажимент пред човека, който Ви ги е дал... /но как се решава тази задача  :))/Боже, как се радвам, че не ходя на състезания по математика, ...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: ренка в 17.12.2016, 21:34
Благодаря,но незнаех,че са различни задачите в различните общини.Интересуват ме отговори в Пловдив за 6 клас
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: freak в 17.12.2016, 22:09
Здравейте,

Мога ли да помоля някой да напише/снима/изпрати останалите две задачи за 4-ти клас?

Благодаря!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: loly в 17.12.2016, 22:49
Здравейте,

Мога ли да помоля някой да напише/снима/изпрати останалите две задачи за 4-ти клас?

Благодаря!

От София ли сте?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: freak в 17.12.2016, 22:54
От София ли сте?
София, да, пропуснах да уточня. :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: loly в 17.12.2016, 22:57
От София ли сте?

ЗАДАЧА 1

Намерете числата А,В и C, ако

А=34.6+76.(2016-2010) - 3.214/6,
В=(2148+784/8) - 2016, а числото C е с 500 по- голямо от сбора на 45 десетици и 7 единици. Намерете най-голямото от числата А, В и C

ЗАДАЧА 3

Обиколката на квадрат е 664 мм. Страната на квадрата е третинката от бедрото на равнобедрен триъгълник. Намерете обиколката на равнобедрения триъгълник в мм, ако основата му в милиметри е най-голямото трицифрено число, записано с цифрите 0,1 и 6

Това са задачите за 4-ти клас от София

Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Tatt в 17.12.2016, 23:45
... техническа грешка, не са събрали 234 лева, а 243 лева, което прави задачата с нормален отговор. ...

Склонен да мисля, че може да има пропусната дума във 2-ра задача, т.е.

 ... момичетата са с 4 повече от поканените момчета

Дъщеря ми така е "подходила" като е видяла половинките, но разбира се не е описала защо е доокрасила условието.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: freak в 18.12.2016, 00:26
ЗАДАЧА 1

Намерете числата А,В и C, ако

А=34.6+76.(2016-2010) - 3.214/6,
В=(2148+784/8) - 2016, а числото C е с 500 по- голямо от сбора на 45 десетици и 7 единици. Намерете най-голямото от числата А, В и C

ЗАДАЧА 3

Обиколката на квадрат е 664 мм. Страната на квадрата е третинката от бедрото на равнобедрен триъгълник. Намерете обиколката на равнобедрения триъгълник в мм, ако основата му в милиметри е най-голямото трицифрено число, записано с цифрите 0,1 и 6

Това са задачите за 4-ти клас от София

Много благодаря!

Отговорите са:
Зад. 1
А=553; В=230; С=957.

Зад. 3
P=1606mm
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: imanev в 18.12.2016, 10:43

Здрасти,

дали може да сравним отговорите за 4ти клас и на 3та задача, че аз нещо не мога да я схвана и нея :):):)

Страната на квадрата е: 664:4=166
Бедрото на равнобедрения триъгълник е три пъти по-голямо: 166*3=498
Основата е най-голямото число, което може да се напише с числата 1,0,6 или 610
Обиколката на триъгълника 2*498+610=1606
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: imanev в 18.12.2016, 10:53
Склонен да мисля, че може да има пропусната дума във 2-ра задача, т.е.

 ... момичетата са с 4 повече от поканените момчета

Дъщеря ми така е "подходила" като е видяла половинките, но разбира се не е описала защо е доокрасила условието.

Дъщеря ни каза, че е решавала тази задача на курса който посещава. Намерихме я в записките и и условието е с 243 лева, а верните отговори са 12 и 16.
В нашия случай пък, тя е стигнала до сметката, че децата са 27, но не си направила труда да смята т.к. помнила отговора и го записала директно, но 12 и 16 прави 28 деца :-)
Да са живи и здрави и да се надяваме, че ще си признаят грешката и ще броят задачата за вярна на всички деца.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: bilyananacheva в 18.12.2016, 11:50
Склонен да мисля, че може да има пропусната дума във 2-ра задача, т.е.

 ... момичетата са с 4 повече от поканените момчета

Дъщеря ми така е "подходила" като е видяла половинките, но разбира се не е описала защо е доокрасила условието.

Моята дъщеря е подходила по същия начин, защото е видяла, че иначе с 27 деца не се получават нещата :-)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: bilyananacheva в 18.12.2016, 11:56
Дъщеря ни каза, че е решавала тази задача на курса който посещава. Намерихме я в записките и и условието е с 243 лева, а верните отговори са 12 и 16.
В нашия случай пък, тя е стигнала до сметката, че децата са 27, но не си направила труда да смята т.к. помнила отговора и го записала директно, но 12 и 16 прави 28 деца :-)
Да са живи и здрави и да се надяваме, че ще си признаят грешката и ще броят задачата за вярна на всички деца.

Много е тъжно и жалко това, което пишеш....да дават на олимпиада задачи, които се знаят и някои деца (които ходят на курсове еди си къде...) са ги решавали вече.
Сега, като даваш тази информация, може да кажеш и къде са вашите курсове, поне да знаем къде се правят тези машинации.
То е ясно, че винаги е имало и ще има такива случаи, но ако си мълчим няма да става по-хубаво в бъдеще.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 18.12.2016, 12:18
Много е тъжно и жалко това, което пишеш....да дават на олимпиада задачи, които се знаят и някои деца (които ходят на курсове еди си къде...) са ги решавали вече.
Сега, като даваш тази информация, може да кажеш и къде са вашите курсове, поне да знаем къде се правят тези машинации.
То е ясно, че винаги е имало и ще има такива случаи, но ако си мълчим няма да става по-хубаво в бъдеще.
Тази задача вчера ми я показа приятелка от Варна, с разликата, че празнуващият е Иван и момичетата са с 3 повече от момчетата. Т.е. явно не е някаква нова задача и преподавателите в курса нямат никаква вина, че са показвали как се решават подобни задачи. Жалко е, че се допуска на олимпиада да се даде публикувана задача и още по-лошото е, че са я изменили, така че да стане некоректна.
Върхът на всичко ще бъде ако в критериите запишат, че е вярното решение е да се напише, че няма решение и да се измъкнат от ситуацията. Така на втори кръг ще има максимум 10 деца.
При всички случаи ще е прецедент с броя на участниците във втори кръг - или ще са десетима, или ще са почти всички, защото другите две лесни задачи, едва ли някой е сбъркал.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Аничка в 18.12.2016, 13:13
Задачата за 4-ти клас(2 зад.)и според мен е сгрешена и не само според мен!Решение има ако момичетата са с 3 повече,а не с 4!Кога ще излязат резултатите?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 18.12.2016, 13:25
Вариант на задачата може да се намери и в нета с главен герой Сашко.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:sHusRGPWarYJ:www.sou-ivanvazov.eu/wp-content/uploads/2016/01/5.9.Peti-klas-sastezanie-po-matematika.doc+&cd=1&hl=bg&ct=clnk&gl=bg
2004 година
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Аничка в 18.12.2016, 14:08
Да решихме задачата !Или парите са 243 лв,а не 234лв или момичетата са с 3 повече, а не с 4!
Но питам аз дали ще дадат така да се каже на децата "служебна победа"?
Решение на задачата
243:9=27
27+1=28(с Краси)
момчета-x
момичета-x+4
x+(x+4)=28
2x=28-4
2x=24
x=24:2=12-момчета
12+4=16 момичета
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 18.12.2016, 14:56
Да решихме задачата !Или парите са 243 лв,а не 234лв или момичетата са с 3 повече, а не с 4!
Но питам аз дали ще дадат така да се каже на децата "служебна победа"?
Решение на задачата
243:9=27
27+1=28(с Краси)
момчета-x
момичета-x+4
x+(x+4)=28
2x=28-4
2x=24
x=24:2=12-момчета
12+4=16 момичета
:bravo
Или пък момичетата са с 1 едно повече, или пък с 5. А може и парите да са 189 или 297... Или Краси е от 4б, пък е поканил децата от 4а.
Можем да сътворим хиляди подобни условия, които да имат някакво решение. Чакаме становището на РУО. Ако Ви се пише, пишете на тях, за да има повече сигнали.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Foreign в 18.12.2016, 15:59
На 1 задача за 6 клас в София получих B=3/9, но забравих да го съкратя на 1/3 и не знам дали ще ми отнемат точки  :embarrassed:
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Foreign в 18.12.2016, 16:06
Ами във втора задача нещо в условието не ми звучи както трябва, но поправяйки наново всички изчисления, за да получи цели числа, хлапето е получило 24 бр. мъжки костюми и 96 лв за 1 дамски костюм. Втората подточка е под въпрос какво е условието, но той е решил, че дамските костюми са с 50% по-малко от мъжките, изхождайки от изчислението, че от 16 до 24 има още 50% от 16 бр. /което за мен е много странно и се чудя, какво точно се е търсило - предполагам някаква част от общото количество 40 бр.../.
Задачата за плочките я е докарал до 272 плочки, но в момента, когато трябвало да реши цената за лепенето им, се колебаел, дали да я изчисли пак на цял квадратен метър или на частичен. И по логиката, че на плочките е добавил една, за да са достатъчни, така и решил, че: "човекът също ще иска да му се плати за започнатия квадратен метър", т.е 0,6 кв. м ги е изчислил за цена на цял кв. метър... Така че вторият кръг ни е под въпрос, а ние с мъжа ми решихме при следващия ремонт да го викаме при калкулацията на услугата... :) За първа задача каза само, че са цели числа отговорите.
И аз направих така  прибавих една плочка и не знам дали ще ми зачетат изобщо точки :sad:
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stasi2005 в 18.12.2016, 18:31
Къде могада намеря задачите за 5 клас от олимпиадата, ако някой ги има да ги сподели
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 18.12.2016, 19:33
Тук има линк към задачите за 5 клас:

http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=629783.msg34237137#msg34237137
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 18.12.2016, 21:15
В прикачения файл - Варна 6. клас
Качеството не е перфектно, но мисля, че се четат достатъчно добре.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: vl2016 в 18.12.2016, 23:26
Задачите са това което са. От моя скромен опит с математиката помня, че "няма решение" също е валидно решение. Относно задачата за 4-ти клас: смятам че децата които са имали самочуствието и умението да докажат отговора "няма решение" - заслужават да бъдат отличени.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 19.12.2016, 00:37
Съгласен съм.  Няма особена драма, просто максимален брой точки за тези, които са доказали и написали, че няма решение.
А за останалите, толкова точки, колкото отговарят според критериите за оценяване.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 19.12.2016, 01:04
Съгласен съм.  Няма особена драма, просто максимален брой точки за тези, които са доказали и написали, че няма решение.
А за останалите, толкова точки, колкото отговарят според критериите за оценяване.
Въпреки, че това ще се отрази положително за моето дете не мисля, че е справедливо, защото грешката си е на РУО и те също трябва да могат да си ги признават и да си понесат последствията от работа, свършена през пръсти. Убедена съм, че не е имало предварителен замисъл задачата да бъде без решение.
Иначе съм съгласна, че децата имали увереността да напишат, че задачата няма решение трябва да бъдат поощрени.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 19.12.2016, 08:23
... Единственият начин да бъдат поощрени е да се приеме, че задачата е коректна и отговора й е - Няма решение... За него да кажем могат да са разпределени 3 от 7-те точки за задачата, останалите са за етапи на решението.
В крайна сметка, това не би следвало да повлияе сериозно на основната цел, която е допускане в следващ кръг - границата е достатъчно ниска и не изисква максимален брой точки от общинския.

Така че, и деца с верни донякъде разсъждения по задачата и грешен финален отговор ще се класират.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 19.12.2016, 08:47
За мен въпросът е друг. Някой в РУО е допуснал грешка (преписал една готова задача, решил да промени една цифра, за да стане друга задача и не си е направил труда да я реши). Който греши трябва да може да си признае грешката и да вземе адекватни мерки. Не може за всичко да си мълчим, защото не е фатално и защото може да се измисли начин да се нагласят критериите по нечия грешка. Това са държавни служители и имам право да изискам обяснение.

По тази логика решение може да е 11 момчета, 15 момичета и едно безполово дете. Т.е. задачата все пак да има решение. Но това са глупости. Чакаме критериите. Надявам се днес да ги видим.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Tatt в 19.12.2016, 09:16
... Единственият начин да бъдат поощрени е да се приеме, че задачата е коректна и отговора й е - Няма решение... За него да кажем могат да са разпределени 3 от 7-те точки за задачата, останалите са за етапи на решението.
В крайна сметка, това не би следвало да повлияе сериозно на основната цел, която е допускане в следващ кръг - границата е достатъчно ниска и не изисква максимален брой точки от общинския.

Така че, и деца с верни донякъде разсъждения по задачата и грешен финален отговор ще се класират.

Kod, позволи ми тук да не се съглася с теб.

Дъщеря ми е подала сигнал на квестора, че задачата няма решение. Дали е стигнало до РИО?!?! - ще разбера ако приемат критерийте за оценяване които предлагаш. В други училища е имало "разяснение" как да се тълкува задачата и то само в някои стаи. Деца, които само са си "бъскали главата" и нищо не са написали също не са го направили само по своя вина.

За национален кръг, с такова оценяване съм съгласен защото децата са били при абсолютно еднакви външни условия

Летвата не знам къде е тази година, но ако е пак 16т., то без поне част от тази задача не може.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 19.12.2016, 09:32
Вчера сутринта регламентът се появи на страницата на МОН. Летвата в тази група пак е 16 точки.

Задачите на общинския кръг за учениците от IV до VIII клас включително се оценяват от 0 до 7 точки, като максималният брой точки е 21. До областния кръг се допускат учениците с 16 или повече точки от общинския кръг.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Natalya в 19.12.2016, 09:48
Къде ще мога да намеря критериите за оценяване?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: gkostova в 19.12.2016, 11:51
Аз писах до РУО-София с копие до МОН.
Едва ли ще извъртят задачата, че Красимир е част от "децата събрали 234 лева", но няма да ме учуди и такова развитие на нещата. Тогава ще спечелят само децата, които не са се сетили, че класът се състои от 234:9+1 деца. Т.е. единствените, които не са хванали "уловката" на задачата. И това вече ще е много жалко и несправедливо.
Здравейте , аз не знам условието на 2ра задача, но дъщеря ми каза, че е имало уловка,- "Красимир е момче от класа"- каза тя, каквото и да значи. Вие от къде имате условията ? Може ли да ги публикувате?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 19.12.2016, 12:01
Здравейте , аз не знам условието на 2ра задача, но дъщеря ми каза, че е имало уловка,- "Красимир е момче от класа"- каза тя, каквото и да значи. Вие от къде имате условията ? Може ли да ги публикувате?
Да, има уловка и точно, който се е усетил е изпаднал в дълбок размисъл как така момчетата стават 11,5, а момичетата 15,5 :).
В някои училища са им ги дали. Тук ги има публикувани:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1163839303731111&set=gm.1104379819672997&type=3&theater
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: gkostova в 19.12.2016, 12:43
Да, има уловка и точно, който се е усетил е изпаднал в дълбок размисъл как така момчетата стават 11,5, а момичетата 15,5 :).
В някои училища са им ги дали. Тук ги има публикувани:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1163839303731111&set=gm.1104379819672997&type=3&theater

не мога да ги видя
"Последвали сте връзка, която може би е остаряла или е видима само за аудитория, към която не принадлежите."
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 19.12.2016, 12:51
Така може би
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Tatt в 19.12.2016, 13:08
Благодаря за точните условия.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 19.12.2016, 15:33
Значи... опитвам се да предвидя как ще действат оценителите...
Иначе да, при така дефинирано условие не е адекватно да няма решение.

В условието не се пита - възможно ли е, а директно - колко са... И е факт, че грешка има.

Но какво трябва да е решението в случая според вас?
Признаване на задачата за всички?
Провеждане отново на Олимпиадата?

1 не е добре, ще доведе до натрупване на участници в областен кръг
2 е невъзможно.

Така че - какво друго решение на проблема, освен признаване на отговор не е възможно за пълно осеняване има?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 19.12.2016, 15:50
Защо да не е добре натрупване на участници в областен кръг? До какво лошо води това?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: gkostova в 19.12.2016, 16:00
Така може би
мepcи зa зaдaчитe.
Дa , пpaвa cи нe e пpaвилнo ycлoвиeтo. тe ca 26 дeцa нa гocти. Taĸa ĸaĸтo e нaпиcaнo , чe мoмичeтaтa ca c 4 пoвeчe oт мoмчeтaтa излизa, чe тoвa e cъoтнoшeниeтo нa дeцaтa в ĸлaca. Ho aĸo e тaĸa тo 26 + Kpacимиp =27 -4=23 и тoвa  нe ce дeли цeлoчиcлeнo  нa 2.
Излизa , чe ca  визиpaли чe oт гocтитe мoмичeтaтa ca c 4 пoвeчe oт мoмчeтaтa. и тoгaвa пo мoжe.
Ho ĸaтo цялo тoвa ycлoвиe нe e ĸopeĸтнo
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 19.12.2016, 16:03
Защо да не е добре натрупване на участници в областен кръг? До какво лошо води това?

Ще покажа моята гледна точка, въпреки, че тя трудно ще бъде възприета с отворени обятия от активни родители на малки ученици... Олимпиадата по математика е важно и сериозно състезание, провеждащо се в 3 кръга. Защо се провежда за малки класове - нямам представа.

С какво ще попречи струпване на много 4-класници на областен кръг:
- скъпо е - някой трябва да осигури места за провеждане, заплати на квестори, заплати за проверяващи
- трудно е - областния кръг на Олимпиадата се провежда на едно място в областта - в едно училище. Не мисля, че е удачно препълването на бройката с 4-класници.
- свръхбройката в 4 клас косвено ще попречи на спокойствието при провеждането на участници от други класове...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 19.12.2016, 16:19
Това си е проблем на РУО и затова трябва да се знае кой е допуснал грешката и да се вземат мерки да не се случва друг път. Могли са да дадат малко по-сложни задачи (защото тези са меко казано елементарни и само в тази има лекичка уловка да се сетиш да прибавиш Красимир). Могли са да проверят решенията и всичко това да се избегне. Ако стане такова струпване на деца - ще се наемат 2 училища, едно за 4 клас и едно за останалите и така всички ще са доволни, без плащащия сметката, който пък ще си е взел поука.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 19.12.2016, 16:28
maria, това е един възможен подход.
Аз предложих друг, който ми се струва значително по-оптимизиран и не ощетява никого - максимален брой точки за ученици, написали в темата си, че задачата няма решение... Частични точки за останалите, спрямо решени стъпки от критериите за оценяване... Ученици, намерили отговор на нерешима задача трябва да бъдат наказани с отнемане на точки, нищо нередно няма в това...

Позицията ти е прекалено... изискваща за да се случи според мен.
Най-малкото - масовото допускане на грешно решили задачата деца от София ощетява връстниците им от страната - дай за да има мир в цяла България да дадат по 7 точки бонус :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: gkostova в 19.12.2016, 16:45
maria, това е един възможен подход.
Аз предложих друг, който ми се струва значително по-оптимизиран и не ощетява никого - максимален брой точки за ученици, написали в темата си, че задачата няма решение... Частични точки за останалите, спрямо решени стъпки от критериите за оценяване... Ученици, намерили отговор на нерешима задача трябва да бъдат наказани с отнемане на точки, нищо нередно няма в това...

Позицията ти е прекалено... изискваща за да се случи според мен.
Най-малкото - масовото допускане на грешно решили задачата деца от София ощетява връстниците им от страната - дай за да има мир в цяла България да дадат по 7 точки бонус :)
Чак да наказват ученици , за тяхното мислене .. какво е това предложение. Или нулират задачата ако  не е с вярно условие или ще ни съобщят какво ршение са взели, но не мисля като Вас .


Склонен да мисля, че може да има пропусната дума във 2-ра задача, т.е.

 ... момичетата са с 4 повече от поканените момчета

Дъщеря ми така е "подходила" като е видяла половинките, но разбира се не е описала защо е доокрасила условието.
и моята така го е решила
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 19.12.2016, 17:04
Чак да наказват ученици , за тяхното мислене ..

? Какво имаш предвид под наказване - аз съм го използвал в контекста да бъдат отнети точки. Виждаш нещо нередно състезатели по математика да бъдат наказвани в турнир с отнемане на точки точно поради неправилните си разсъждения ли :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 19.12.2016, 17:41
Аз пък мисля, че този, който не си е свършил работата, за която получава заплата е за наказание, не децата, които са се изпопритеснили как да я решат, "защото е важно да се класират за втори кръг".
За да всея още малко смут ще напиша, че моята дъщеря е твърдо убедена, че на нейния лист е пишело сумата 243, а не 234 лв (нашите листа с условията са събрани, това, което съм качила е от друго училище). При нейния случай тя е решила задачата правилно, защото не е имала казус. От нейния клас са били още само 2 деца - едното няма спомен какво е пишело, но е получило 13+17 деца (съвсем различно от 11 и 15), другото не съм питала. Майка от друго училище ми писа, че и нейният син твърди, че е пишело 243 лв. Далеч съм от мисълта, че е имало два различни файла, но знае ли човек.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 19.12.2016, 18:03
Ехааа, ако цифрите са различни на различните бланки, циркът ще е съвсем пълен и няма да има вратички за отстъпление... :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pi в 19.12.2016, 18:22
Някой може ли да каже дали учебното съдържание на общообразователната/задължителната подготовка за 4 ти клас покрива обосноваване на 'няма решение'?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 19.12.2016, 19:26
maria,
от тези постове разбирам, че детето ти хем е написало, че задачата няма решение, хем, че не е имала казус, защото сумата е била 243 лв.?
Целта на въпроса ми е само и единствено положителна - за леко проясняване на ситуацията/избягване на двусмислия, за да не вкарваме още излишен смут.
Решавала е с 243лв и я решава правилно логически. Получава 12 момчета и 16 момичета. Т.е. ако се вземат критериите, че ако си решиш правилно задачата: разделиш общата сума на 9, добавиш Красимир и съставиш уравнението х+х+4=броя ученици в класа, в което в нейния случай има точен резултат и е решено правилно, а в другия получаваш несъстоятелен резултат и пишеш, че задачата е некоректно зададена; само тогава ще имаш максимум точки. Ако тя е допуснала техническа грешка с преписване на грешна начална сума, но после всичките ѝ разсъждения и изчисления са верни би трябвало да ѝ дадат минимум 2 точки и да ѝ стигнат за втори кръг. В този смисъл за нея тези критерии са благоприятни, защото ще се класира на втори кръг с по-малко деца, отколкото ако на всички дадат 7т. Никъде не съм писала, че е получила "няма решение".
Единствено при критерии, в които Красимир е дал пари за себе си и се получат 11+15 деца най-вероятно няма да има необходимите 2 точки за втори кръг.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: rcm в 19.12.2016, 20:07
Taĸa e нaпpaвил cинa ми, видял, чe нямa ĸaĸ дa ca c 4 пoвeчe мoмичeтaтa и peшил дa oпитa c 4 пъти пoвeчe и cтaнaлo. Ha вcичĸoтo oтгope гo e и нaпиcaл, нo тoй нямa дocтaтъчнo oпит вce oщe и вмecтo дa мy cвeтнe лaмпичĸaтa зa гpeшĸa, ĸaĸтo ĸaзвa бaщa мy - нaтaмънил e зaдaчaтa.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Tatt в 19.12.2016, 20:52
Сравнявайки сложността на задачите за 4-ти клас с тези от предишни години, ми се струва че струпването на 4-то класници за областния кръг е било желано - нещо като подготовка за следващото кенгуру, където няма да има предварителна пресявка и също е важно за тях.

Дали е имало 2 различни бланки? Звучи ми странно, но пък би обяснило защо децата са ги карали да преписват условията на беловата.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: gkostova в 19.12.2016, 21:29
Решавала е с 243лв и я решава правилно логически. Получава 12 момчета и 16 момичета. Т.е. ако се вземат критериите, че ако си решиш правилно задачата: разделиш общата сума на 9, добавиш Красимир и съставиш уравнението х+х+4=броя ученици в класа, в което в нейния случай има точен резултат и е решено правилно, а в другия получаваш несъстоятелен резултат и пишеш, че задачата е некоректно зададена; само тогава ще имаш максимум точки. Ако тя е допуснала техническа грешка с преписване на грешна начална сума, но после всичките ѝ разсъждения и изчисления са верни би трябвало да ѝ дадат минимум 2 точки и да ѝ стигнат за втори кръг. В този смисъл за нея тези критерии са благоприятни, защото ще се класира на втори кръг с по-малко деца, отколкото ако на всички дадат 7т. Никъде не съм писала, че е получила "няма решение".
Единствено при критерии, в които Красимир е дал пари за себе си и се получат 11+15 деца най-вероятно няма да има необходимите 2 точки за втори кръг.
Мои колеги прочетоха задачата и
Сравнявайки сложността на задачите за 4-ти клас с тези от предишни години, ми се струва че струпването на 4-то класници за областния кръг е било желано - нещо като подготовка за следващото кенгуру, където няма да има предварителна пресявка и също е важно за тях.

Дали е имало 2 различни бланки? Звучи ми странно, но пък би обяснило защо децата са ги карали да преписват условията на беловата.
Мои колеги прочетоха задачата и я разтълкуваха така - от децата купували подаръка ,момичетата са с 4 повече от момчетата . Което прави 12 момчета в класа и 15 момичета
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 19.12.2016, 21:40
Мои колеги прочетоха задачата и я разтълкуваха така - от децата купували подаръка ,момичетата са с 4 повече от момчетата . Което прави 12 момчета в класа и 15 момичета
А Вашите колеги математици ли са и как стигнаха до този извод (кое изречение им подсказа)?
Същият текст на задачата е давана на състезание в Плевен преди десетина години и преди 3 години на общински кръг на Оли във Варна. С тази разлика, че числата и на двете места са такива, че да има нормално решение. Без да се добавят/махат думи, само главният герой е различен. Значи твърдите, че тогава е било грешно условието?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Foreign в 19.12.2016, 22:50
Може ли да попитам откъде видяхте, че правилният отговор е "няма решение"? Излезли ли са вече критерии за оценяване и за другите класове? :yikes
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 19.12.2016, 23:00
Майка сподели критериите за задачата от 4 кл. на Оли София:" Дават 3 точки за получаване на броя деца, дали пари за подаръка, 3 точки за определяне на броя на момичетата - 15 и броя на момчетата и 1 точка за добавянето на Краси към броя на децата в класа. Не претендирам, че съм предала точно критерийте, но това си спомням грубо от разговора с позната учителка."
Толкова съм потресена! Това вече е прекалено! Ще се класират всички, които не са съобразили, че Краси е от 4а... Да им е честито!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: gkostova в 19.12.2016, 23:04
? Какво имаш предвид под наказване - аз съм го използвал в контекста да бъдат отнети точки. Виждаш нещо нередно състезатели по математика да бъдат наказвани в турнир с отнемане на точки точно поради неправилните си разсъждения ли :)
О защо да са неправилни. Това,че Вие не мислите като тях не ознчава, че вашите разсъждения са ВЕРНИ.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Tatt в 19.12.2016, 23:45
Майка сподели критериите за задачата от 4 кл. на Оли София:" Дават 3 точки за получаване на броя деца, дали пари за подаръка, 3 точки за определяне на броя на момичетата - 15 и броя на момчетата и 1 точка за добавянето на Краси към броя на децата в класа. Не претендирам, че съм предала точно критерийте, но това си спомням грубо от разговора с позната учителка."
Толкова съм потресена! Това вече е прекалено! Ще се класират всички, които не са съобразили, че Краси е от 4а... Да им е честито!

При подобни критерии сме от печалившата страна, но такова развитие на нещата е грозно и несправедливо. Задачата е просто грешна!

Във Вашия случай, мисля че може да претендирате за 2 от първите 3 и 2 или 3 от вторите 3 точки - би трябвало да са достатъчни.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 20.12.2016, 07:54
Може ли да попитам откъде видяхте, че правилният отговор е "няма решение"? Излезли ли са вече критерии за оценяване и за другите класове? :yikes

Критерии не съм видял, но... не мисля, че е необходимо да се гледат за да се разбере, че задачата е грешна.
Това е популярна задача, давана и по-рано с леки вариации в бройки и имена, но с еднаква логика. Няма как и преди, и сега да е вярна.
Ако от МОН не признаят грешка и вкарат изкривена логика, която да прави задачата вярна... е, всъщност няма да е толкова учудващо и след месец ще бъде забравено.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 20.12.2016, 08:08
Ако някой разполага с условията на задачите от общински кръг на Олимпиада по Математика за всички класове, моля да ми ги изпрати на Email: kris.dimitrov@gmail.com за да ги кача в библиотеката и да са в помощ на децата, които се готвят в бъдеще за състезанието.

Или, ако разполагате с теми за отделни класове и искате да помогнете - моля, пращайте ми ги на същия мейл.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 20.12.2016, 08:25
Във връзка със сгрешената задача за 4 клас от общинския кръг на Олимпиадата по математика в София искам да направя важно уточнение!

Общинският кръг е отговорност на РУО, т.е. на МОН. СМБ не участва като институция.

Та във връзка с протеста на топ математиците ни и несъгласието им да участват в комисиите на топ състезанията като Зимни, Пролетни, по-високите кръгове на Олимпиадата... представете си колко недоразумения би имало там ако МОН не вземе правилните решения и не склони математиците да се върнат по местата си...

Всяко от писмата, които пращате до РУО по повод сгрешената задача може да съдържа призив на ученици и родители в подкрепа на математиците ни и искане МОН да направи необходимото за да се върнат.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: M9999 в 20.12.2016, 10:04
 :ole Официално --> Критериите за 4 клас -->2 задача са изпратени от РУО до училищата. Ще оценяват по 7 точки и двата варианта на решение 26(15 момичета+ 11момчета) и 27 (15 момичета+ 12момчета (т.е включително и рожденника). Честито!!! Усетили са се и затова ще признаят и двата метода на решение за верни.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 20.12.2016, 10:19
:ole Официално --> Критериите за 4 клас -->2 задача са изпратени от РУО до училищата. Ще оценяват по 7 точки и двата варианта на решение 26(15 момичета+ 11момчета) и 27 (15 момичета+ 12момчета (т.е включително и рожденника). Честито!!! Усетили са се и затова ще признаят и двата метода на решение за верни.
За кого е честито? Това не са два метода на решение, а само един и то грешния! Правилното решение води до 11,5 и 15,5!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: svetilo в 20.12.2016, 11:03
Може ли да помоля за условията на задачите за 4 клас за Стара Загора?🙂
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: vl2016 в 20.12.2016, 11:13
:ole Официално --> Критериите за 4 клас -->2 задача са изпратени от РУО до училищата. Ще оценяват по 7 точки и двата варианта на решение 26(15 момичета+ 11момчета) и 27 (15 момичета+ 12момчета (т.е включително и рожденника). Честито!!! Усетили са се и затова ще признаят и двата метода на решение за верни.

Моля да изпратите линк към критериите. Ако това което сте написали е вярно това означава че олимпиадата не е по математика а по някаква друга наука.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: irina_30 в 20.12.2016, 11:24
Моля да изпратите линк към критериите. Ако това което сте написали е вярно това означава че олимпиадата не е по математика а по някаква друга наука.
И аз бих искала да видя тези критерии.
Има само едно решение - децата в класа са 27 (26+1) и не е възможно момичетата да са с 4 повече от момчетата.
Какво става с децата, които са достигнали до този извод и са го обосновали, т.е. единствените съобразили всичко в условието?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 20.12.2016, 11:28
И аз бих искала да видя тези критерии.
Има само едно решение - децата в класа са 27 (26+1) и не е възможно момичетата да са с 4 повече от момчетата.
Какво става с децата, които са достигнали до този извод и са го обосновали, т.е. единствените съобразили всичко в условието?
Наказани са само с 3т. за намиране на броя на гостите и евентуално с още 1т. за прибавяне на К. към броя на децата в класа! Вместо да бъдат поощрени! Срамота! Останах без думи да се възмущавам вече!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 20.12.2016, 11:29
Обобщих информацията с грешната задача от Олимпиадата за 4 клас в София в тази публикация (http://alekdimitrov.com/comment.asp?NID=510).
Ако искате, споделете я с повече хора за да се стигне до адекватно решение на проблема.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: irina_30 в 20.12.2016, 11:36
Наказани са само с 3т. за намиране на броя на гостите и евентуално с още 1т. за прибавяне на К. към броя на децата в класа! Вместо да бъдат поощрени! Срамота! Останах без думи да се възмущавам вече!
Опасявам се, че ще са ""наказани" само с 3т., понеже тази 1т я дават след безумното разделяне на 15 на 11, такова разделяне няма как да се прави преди да се добави рожденика към общия брой .. т.е. при някаква дребна грешка в другите задачи е възможно да не се класират на следващ кръг.
По какъв предмет наистина е тази олимпиада?!!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 20.12.2016, 11:41
По какъв предмет наистина е тази олимпиада?!!
Одордисьон!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stella77 в 20.12.2016, 13:41
Аз отдавна съм се убедила, че математиката не е точна наука в България. Лошото е, че децата, колкото са по-малки, толкова е по-трудно да го разберат.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: xelitte в 20.12.2016, 16:49
oтгoвopи зa 8 ĸлac
1зaд  m=3   a ĸвaдpaтнoтo ypaвнeниe нямa peaлни ĸopeни
2зaд    Зa 5 чaca втopaтa пpeз втopaтa тpъбa пpeминaли 100 ĸyб м вoдa
3зaд  АВ=m+n
          ВС=АD=2n
          СD=m-n
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 20.12.2016, 17:00
Добавени са задачи от общинския кръг на 66-та Национална Олимпиада по Математика (https://klasirane.com/OLI.asp)

Съжалявам, но непълни, с лошо качество и много забележки...
Само за 4, 5, 6, 7 и 8 клас засега.
6 клас е темата от Варна, за другите класове - от София.

Редакция - добавен е и 6 клас - София
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pomakova в 20.12.2016, 20:00
В математически турнири са пуснали и задачите за 4 клас Русе  http://www.bg-mamma.com/url.php?u=aHR0cHM6Ly9kcml2ZS5nb29nbGUuY29tL2ZpbGUvZC8wQnpaNGQ1MUNPNGhXZDNaU1UyNDBiV296TTFrL3ZpZXc/dXNwPXNoYXJpbmdefDk1Njg1OS5tc2czNDI0Nzc1NyNtc2czNDI0Nzc1Nw==
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Foreign в 20.12.2016, 20:08
А някакви отзиви за 2 задача за 6 клас в София? Защото на мен броя на плочките не ми се получи цяло число :embarrassed:
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 20.12.2016, 20:15
Също безумна задача...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 20.12.2016, 23:52
Задачи, Решения и Критерии за Оценяване от общински кръг на 66-та Олимпиада по Математика за 4 - 12 клас (https://klasirane.com/OLI.asp)

Големи благодарности за изпращането на задачите и особено критериите за оценяване.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: *Ирина* в 21.12.2016, 08:37
По повод прословутата задача 2 от 4 клас.
"За 11 момчета и 15 момичета (0,5 точки)
За 12 момчета и 15 момичета (0,5 точки)
Указание: За вярно се приема и всяко решение, в което са направени правилни
пояснения за получените числа."

 :undecided:
Интересно "измъкване" от ситуацията...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 21.12.2016, 08:58
Измъкване = Излагация?
Без последствия...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: ssl в 21.12.2016, 09:08
Това "измъкване" е пълно безобразие...
kod е написал много добра статия и мисля да я споделя, но съм много скептична относно някакво последващо развитие на нещата - такива ситуации е имало и на състезания, на които задачите се дават от по-сериозни математици, не инспектори в РУО и "решението" на проблема е било подобно...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: *Ирина* в 21.12.2016, 09:20
Измъкване = Излагация?
Без последствия...
Да, кавичките бяха сложени за ирония.
Аз в момента нямам 4-класник, но съм бясна и отвратена. Ако имах, не ми се мисли...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: EliG в 21.12.2016, 09:30
То да беше за първи път нещо нередно по състезанията, човек да се впечатли. Даже бих казала, че от година на година проблемите се задълбочават и наистина започвам да се чудя вече точна наука ли е математиката.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 21.12.2016, 09:31
Погледнах критериите за две от задачите.
Тази за четвърти клас и плочкаджийско-облицовъчната за шести.
Пълен брой точки за коренно различни решения.
За пълен брой точки в четвърти клас ( абстрахирам се от условието на задачата и указанието за верен да се приема всеки обоснован отговор)
трябва да си изкарал децата хем 26, хем 27 без да е пояснено къде точно е мястото на рожденика в цялата схема.
За пълен брой точки в шести клас подът не се включва в изчисленията, ама може и да се включи. И решението все е вярно.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: vl2016 в 21.12.2016, 09:47
Относно решението на 2 задача, 4 клас. Винаги сме казвали на детето: след като получиш отговора, върни се по обратния път и провери дали се получава условието. Как сега да му обясня защо деца, които са изкарали отговор 15 и 11 (или още по лошо 15 и 12) ще имат повече точки ?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: ssl в 21.12.2016, 09:55
И критериите за 11 клас, зад. 1б, също не са съвсем коректни. Защото в условието на задачата не е посочено, че трябва квадратите на числата да са подредени в същия ред в геометричната прогресия, както са подредени в аритметичната. Трябва да се изследват различни случаи, в които се получават различни геометрични прогресии, но те приемат посочването на един, за достатъчно....

Все пак обаче, не е грешно условие, а просто непълно посоченото решение
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 21.12.2016, 10:30
Ако сме тръгнали... 3-та задача за 9-ти клас също има трески за дялане.

Общо темите са некомпетентни, не виждам защо трябва да увъртаме.
И това, че имало подобни и на други състезания, че сме привикнали с грешките не би следвало да е оправдание. Винаги идва един момент, когато чашата прелива и е необходимо да се направят съответни промени, които да водят към по-добро. Ако и тези теми не са достатъчни... не знам.

В 4-ти клас, според заданието на Олимпиадата:
общински кръг – от учебното съдържание на общообразователната/задължителната подготовка (задача 1 и задача 2) и допълнителната/ свободноизбираемата подготовка (задача 3)

Някой компетентен и добре запознат с материала и разделението му на задължителна, ЗИП и СИП част би ли коментирал дали 3-та задача е от материала за СИП или и тук има нарушение на регламента?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 21.12.2016, 10:48
Някой компетентен и добре запознат с материала и разделението му на задължителна, ЗИП и СИП част би ли коментирал дали 3-та задача е от материала за СИП или и тук има нарушение на регламента?
Категорично по материала: има обиколки на квадрат и равнобедрен триъгълник, делене и уножение на/с едноцифрено число и подреждане на 3 цифри по големина, за да се получи трицифрено число.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 21.12.2016, 11:11
Категорично по материала: има обиколки на квадрат и равнобедрен триъгълник, делене и уножение на/с едноцифрено число и подреждане на 3 цифри по големина, за да се получи трицифрено число.

По материала за какво?
СИП или задължителен?
Според регламента, не трябва да е по задължителния материал, а по този, който се учи в СИП?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 21.12.2016, 11:24
Направих бърза справка с учебните програми за задължителна подготовка.

Равнобедрен триъгълник – ЗП втори клас
Обиколка на триъгълник и правоъгълник – ЗП втори клас
Третинка – ЗП трети клас
Милиметри като единица за дължина – ЗП трети клас
Умножение и деление на двуцифрени и трицифрени числа с едноцифрено число – ЗП трети клас
Събиране и изваждане на числа над 1000 ( доколкото обиколката на триъгълника е над 1000) - ЗП четвърти клас
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 21.12.2016, 11:26
По материала за какво?
СИП или задължителен?
Според регламента, не трябва да е по задължителния материал, а по този, който се учи в СИП?
Да, не се изразих правилно.
По задължително изучавания материал за ТРЕТИ клас:
"Стандарт 2. Ученикът умее да: Сравнява и нарежда естествени числа.
Стандарт 3. Ученикът умее да:. Събира и изважда естествени числа, умножава  с едноцифрено и двуцифрено  число и дели с едноцифрено число.
Стандарт 4. Ученикът:
Има представа за дробите половинка, третинка, четвъртинка и десетинка.
Очакван резултат:
Може да намира половинка, третинка, четвъртинка, десетинка
Знае мерните единици за: дължина (мм, см,дм, м,км)
Пресмятат обиколка на фигура, съставена от триъгълници, правоъгълници и комбинации между тях."
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 21.12.2016, 11:28
Да, аз затова и във фейсбук групата написах, че и регламентът не е спазен!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: gorogoro в 21.12.2016, 12:14
предложеното решение и оценяване на 2 задача за 4 клас е най-голямата глупост и подигравка с труда на децата ни.
ако заради това отпадне дори 1 дете от областния кръг то трябва да има оставки и уволнения на отговорните фактори.
това е телефона на който трябва да се звъни и да се търси отговорност и справедливост
02/935 60 66  - г-жа Кънева
все пак децата учат математика а не стъкмистика и свободни съчинения не са допустими.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: annnita в 21.12.2016, 23:03
За Бургас има ли излезли задачи? Резултати къде да търсим.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 22.12.2016, 04:05
Резултати от общински кръг не мисля, че ще се публикуват - учителите ги казват на учениците.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 22.12.2016, 11:13
Изх. № 94ММ-420/21.12.2016 г

ДО
***

УВАЖАЕМА ГОСПОЖО ***,

Във връзка с Ваше писмо, с вх. № 94ММ-420/19.12.2016 г. в РУО – София-град, относно Общинския кръг на олимпиадата по математика, Ви уведомявам, че в контекста на задачата условието се отнася за момичета и момчета, участвали в покупката на подаръка. Изпратени са критерии до училищата, които са участвали в Общинския кръг на олимпиадата по математика. В критериите всеки етап от решението се оценява отделно, със съответния брой точки, които участват във формирането на крайния резултат. Критериите са с насока оценяване логическите разсъждения и знания на учениците.
Вярвам, че Вашето дете има достатъчно знания, умения и развито логическо мислене, които ще допринесат за неговото участие в следващия кръг на олимпиадата по математика.
Благодаря за Вашата родителска ангажираност да мотивирате детето си да се явява на различни състезания, което допълнително развива неговите личностни качества.

ВАНЯ КАСТРЕВА
НАЧАЛНИК НА РУО –
СОФИЯ-ГРАД

РУО - София-град
София 1303, ул. „Антим I”, № 17,
тел.:9356050, факс:9883937
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 22.12.2016, 11:34
Въпрос в задачата:
Колко момичета и колко момчета има в 4А клас

Отговор на Ваня Кастрева:
В контекста на задачата условието се отнася за момичета и момчета, участвали в покупката на подаръка


Чиновниците съвсем ни взеха за марули. Защо трябва да се държиш с хората като идиоти вместо да си признаеш честно - допуснахме грешка, съжаляваме!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: irina_30 в 22.12.2016, 12:19
Въпрос в задачата:
Колко момичета и колко момчета има в 4А клас

Отговор на Ваня Кастрева:
В контекста на задачата условието се отнася за момичета и момчета, участвали в покупката на подаръка


Чиновниците съвсем ни взеха за марули. Защо трябва да се държиш с хората като идиоти вместо да си признаеш честно - допуснахме грешка, съжаляваме!

Може би клонят към варианта, че рожденикът е дал пари за собствения си подарък. Единствената възможност да се реши задачата. Не ги наричат "гостите", а "момичета и момчета, участвали в покупката на подаръка"
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: EliG в 22.12.2016, 12:22
 На бас, че тази сутрин са разпратили това невероятно писмо до поне 100 човека!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 22.12.2016, 12:30
Може би клонят към варианта, че рожденикът е дал пари за собствения си подарък. Единствената възможност да се реши задачата. Не ги наричат "гостите", а "момичета и момчета, участвали в покупката на подаръка"

Това няма как да стане, защото имаме критерии за оценяване и там е приет за верен отговор от 27 деца - 12 момчета и 15 момичета.

Единственото към което може да се клони е някой официално да заяви - задачата е сбъркана, съжаляваме.
От увъртания нещата се оплитата повече и повече.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pomakova в 22.12.2016, 12:32
Не знам Код , дали събира задачи от общински кръгове от други области, попаднах на задачи от общ.кръг пазарджик за тази година, може би ще са полезни за подготовка в следващите години http://riopz.com/OMPz_temi_2016.pdf
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 22.12.2016, 12:38
О, много благодаря
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 22.12.2016, 12:40
Само да вметна, че темата за пети клас в Пазарджик е същата като тази  в Ямбол. Възможно е и при останалите класове да е така.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pomakova в 22.12.2016, 12:46
Сега като погледнах Русе 4 клас третата задача май е същата
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: irina_30 в 22.12.2016, 13:02
Това няма как да стане, защото имаме критерии за оценяване и там е приет за верен отговор от 27 деца - 12 момчета и 15 момичета.

Единственото към което може да се клони е някой официално да заяви - задачата е сбъркана, съжаляваме.
От увъртания нещата се оплитата повече и повече.

Така е. Но единственото математическо "измъкване" беше ако бяха казали, че рожденика е дал пари. Тогава задачата е решима. Но пък отивахме във филма, че всеки път, когато на предни състезания е имало същата задача, всички са я решили грешно.
Критериите за оценяване не мога да се коментирам - те са по-скандални и грешни от самата задача!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 22.12.2016, 13:04
Всяко дете, "решило" (получило различно от 11,5 и 15,5) задачата, изменяйки условието има максимум. Едни са изменили условието, добавяйки думата "поканените" и получават 12 и 15 деца, което е и в критериите. Моята дъщеря (от разсеяност) е изменила общата сума от 234 на 243 и получава решима задача, също има максимум.
Дано децата, наистина решили задачата също да имат максимум! Не, че е важно, но е въпрос на достойнство на проверяващите.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 22.12.2016, 13:48
Дано децата, наистина решили задачата също да имат максимум! Не, че е важно, но е въпрос на достойнство на проверяващите.
Според това тук:
https://offnews.bg/news/Obshtestvo_4/Sgreshena-zadacha-na-Olimpiadata-po-matematika-za-IV-klas-v-Sofiia_642700.html
ще получат максимум. Само, че това твърдение според статията е устно.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: irina_30 в 22.12.2016, 15:06
Според това тук:
https://offnews.bg/news/Obshtestvo_4/Sgreshena-zadacha-na-Olimpiadata-po-matematika-za-IV-klas-v-Sofiia_642700.html
ще получат максимум. Само, че това твърдение според статията е устно.

Аз си мисля, че на всяко дете, писало нещо по задачата ще дадат максимума. Т.е. ще постъпят, както ако си бяха признали, че задачата е грешна. Само че няма да си признаят.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 22.12.2016, 16:43
В БГ Мама вече е описан случай с дете, получило 0 точки на тази задача...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 22.12.2016, 22:48
Отличен ход на РУО...

След като сутринта, началникът на РУО изпрати писма до заинтересовани в които твърди, че грешка в темата за 4 клас няма, родители бяха готови едва ли не да щурмуват управлението.
Само 12 часа по-късно, обстановката е овладяна :)

Започнаха да стават известни резултатите от състезанието, масово учениците имат повече точки от очакваното - достатъчни за заветната цел, класиране на областен кръг. Всички са доволни и... проблемът е забравен. Весело посрещане на празниците с две думи, а след Коледа, кой ли ще ти помни след като всичко е ОК в личен план.

Всичко това не отменя факта, че грешка има, просто става безинтересна.

Гарнирано за финал с едно предположение от мен - според правилника, задачите за областния кръг се изготвят от национална комисия.
Всички се надяваме в нея да участват топ математиците ни, които подадоха оставка. Ако това се случи, то очаквайте задачи на място и лавина от нули, предизвикани от този странен, недействителен подбор, който се сътвори на общинския кръг за 4 клас.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Foreign в 23.12.2016, 16:31
А къде ще се проведе областният кръг за 6 клас? :rolleyes:
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stella77 в 23.12.2016, 16:43
И друг път е имало задачи със неточно условие по състезания и олимпиади, ама тази се раздуха много повече от обикновено.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 23.12.2016, 17:41
И друг път е имало задачи със неточно условие по състезания и олимпиади, ама тази се раздуха много повече от обикновено.

Съгласен съм, че и друг път е имало неточни условия.
Но в случая не става въпрос за неточно условие, а за грешно такова. Ако се сещаш за подобно от Олимпиада - моля да посочиш кое, вместо да караме на общ принцип?
Според мен, докато г-жа Валя Арабаджиева беше експерт по математика в РУО, подобно нещо не се е случвало.

Това е половината.
Другата половина е официалния отговор, изпратен от РУО до питащи, в който се твърди, че грешка няма и задачата е коректна.

Твоето становище какво е - здраве да е, всичко е ОК?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pomakova в 23.12.2016, 20:05
Зад 13 ЕК-2012 год. синът ми беше в 4 клас...

Сред съучениците на Николай момичетата са два пъти повече от момчетата. Кое от посочените числа може да е равно на броя на всичките деца , които учат в този клас ?

А-30;  B-20; C-23; D- 25; E-29

Тогава се разгоря голям спор, пак заради вероятно недобре преведена задача и двусмислие в условието. В крайна сметка ,за да няма ощетени приеха  отговори А и D за верни. Част от децата  бяха добавили Николай накрая към бройката на класа , а други  го смятаха в бройката още отначало. Сега погледнах отговор А си стои единствен като верен... Искам да кажа ,че  в 4 клас вместо да са бдителни ,защото на децата им е много важно,  стават най-много  гафове, както и в 7 клас....
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 23.12.2016, 21:16
Примери от Олимпиада помолих - сериозно състезание в календара на МОН.
Грешки иначе е ясно, че има, било в Коледно, било в Кенгуру или други състезания без сериозен смисъл.

Просто няма никаква релевантност в това сравнение.

За гафовете не съм съгласен. Правят се навсякъде, просто широката публика се фокусира върху най-популярното 1-4 и 7 клас.
Задачата за 6 клас от тази Олимпиада да не би да е по-добре от тази в 4-ти.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 23.12.2016, 21:30
Грешна задача за осми клас е дадена на общинския кръг в София през 2012 година.
На всички деца са присъдени 7 точки за тази задача.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 23.12.2016, 22:12
Грешна задача за осми клас е дадена на общинския кръг в София през 2012 година.
На всички деца са присъдени 7 точки за тази задача.
И това е нормалният подход! Всеки греши! Въпросът е да си признаеш грешката, да си поемеш отговорността и да си извлечеш поуката, така, че да не се повтори. Тук скандалното и дори нагло беше грешното решение, разпратено по училищата. Другата нередност беше неспазването на регламента, но това е по-трудно доказуемо.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pomakova в 23.12.2016, 22:47
Само да добавя ,че Кенгуру също влиза в класирането за МГ  от 5 клас, затова го дадох за пример, иначе има много грешки...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stella77 в 23.12.2016, 22:58
Не съм съгласна, че олимпиадата е най-важна, а други състезания като кенгурото са маловажни. До сега в някои градове в МГ след 4-ти клас се кандидатстваше с няколко състезания, едното е кенгурото. Така че в състезания не е оправдано да има грешки, неточности или двусмислици. За съжаление през годините сме се сблъсквали с такива. Не пазя задачи и не мога да посоча конкретен пример за съжаление . Ще питам детето. То се ядосва повече от мен и може да си спомня някои от задачите.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 23.12.2016, 23:14
Е... то не е до съгласие. Просто нямат нищо общо...
Как сравняваш Кенгуру с ЕМТ,  ЗМС, ПМС,  камо ли пък Олимпиада??

Това са 4-те състезания по математика, определящи всичко.
Моля те, не слагай Кенгуру там

Кенгуру локално в БГ се организира от един човек и няколко помощника.  Задачи особено не се мислят, предимно се превеждат вече направени извън България.
Другите - от Министерство, РУО-та, СМБ,  ИМИ-БАН,  национални комисии. 
Ако наистина не разбираш разликата, надали мога да ти я обясня.

Всъщност, всякакви безмислици като Кенгурута, ЧХ,  МБГ, прословути азиатски състезания на училищно равнище са просто за ПР.
Ако ги нямаше азиатските ИМЦ, Кук и сие, как ще могат училища като СМГ да влизат в телевизиите по няколко пъти годишно :)
А истината е, че те са на нивото на.... Салабашев да кажем.
Но надали някой ще признае в прав текст, че харчи за предварителен подбор, подготовка, път 50-ина хиляди лева само за да може да влезе в новините и да каже - ето, спечелихме не знам кое си континентално състезание с авторитета и сложността на нашия Салабашев  :)


Обобщено, какво е моето мнение:
има група състезания, които са важни предимно за родителското его
след тях, има група състезания, които са важни предимно за училищното его
и накрая има трета група, която е важна на национално и международно равнище

Всеки сам може да си причислява кое състезание къде влиза.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 24.12.2016, 00:05
Като спомена това за Кенгуруто и неговия организатор, сега се замислих, че може да е останал шеф на комисия като част от сделка. Той осигурява безплатно участие на четвъртокласниците, сещаш се защо, а МОН не уважава искането на СМБ.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 24.12.2016, 01:06
Не знам вече какво да мисля и ми писна.

По дяволите, ученици и родители искаме единствено нормално обучение, нормални състезания, нормални задачи, нормално оценяване.
И това започва да става невъзможно. И вместо да си говорим за хубави неща, да си обсъждаме представяния от състезания и резултати, да си решаваме задачки се занимаваме със скандали, подигравателно отношение от чиновници и късане на нерви.
Аз определено се изморявам много от това. И ми е силно неприятно.

Сега един г-н Паскалев от Архимед се опитва да ми трие сол на главата с философстване, че грешни задачи нямало, имало неподготвени ученици.
Тоест, децата са виновни, и за задачата, и за критериите й за оценяване, а не РУО. Добре де, ама този човек на следващото състезание, вместо да си пише във ФБ и да си издава учебници като нищо може да се цани в комисията, която ще оценява състезателите в 9 - 12 клас!
Как да не се паля и да не ми е болно от проблема. С подобно чиновническо мислене математици много, ще напълнят комисиите, ще си правят "верни" задачи за неподготвени ученици и... малкото хубаво останало в образованието и математиката ще си отиде с екипа на ИМИ...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 24.12.2016, 01:17
(http://alekdimitrov.com/newsimages/christmas-2016.jpg)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: ico++ в 24.12.2016, 09:08
В крайна сметка не разбрах официалното оценяване на тази задача и при какви обстоятелства тя би била оценена със 7 точки. От написаните половинки -при вариант 1 с отговор За 11 момчета и 15 момичета -Краси не е от класа си; За 12 момчета и 15 момичета - не е изпълнено написаното условие "Колко момичета и колко момчета има в IVа клас, ако се знае, че момичетата са с 4 повече от момчетата." Имаше преди време подобен гаф, но се бяха оправдали, че учениците е трябвало да мислят само от гледна точка на математиката и да се абстрахират от това, че човешките същества са неделимо цяло.... Сега не могат да го направят, защото се отнася за ученици в долните класове, които още не са учили такива числа
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Г.Георгиева в 28.12.2016, 10:49
Бих искала да помоля някой да качи критериите за оценяване и точкуването на задачата за костюмите и процентите за шести клас, ако ги имате.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 28.12.2016, 16:19
Ако задачата е давана в София, то качени са отдавна и в темата е даден линк къде могат да бъдат намерени.
Ако е от друга област - към момента няма решения и критерии за оценяване.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 28.12.2016, 17:10
Задачата е от Варна - шести клас. Може да е давана и в други области. Задачите се дублират.
Единственото, което знам е, че изчисляването на процентите се оценява с две точки. Разпределението на другите точки не ми е известно.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: albiaa в 28.12.2016, 17:38
Дали вече има някакви резултати от общинския кръгна олимпиадата.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 28.12.2016, 17:46
Дали вече има някакви резултати от общинския кръгна олимпиадата.
Да, има. Някои училища даже са ги качили на своите уеб-страници.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 28.12.2016, 18:38
Дали вече има някакви резултати от общинския кръгна олимпиадата.
Според писмото на РУО-София до училищата всички работи трябва да оценени до днес, а утре да се занесат протоколите в РУО. Т.е. резултати със сигурност има, но всяко училище си решава кога и как (устно или в интернет страницата си) да ги съобщят на децата. Беше много по-удачно да се кажат до петък, за да знаят децата дали да започнат да се готвят за втори кръг още от ваканцията.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Г.Георгиева в 28.12.2016, 19:20
Задачата е от Варна - шести клас. Може да е давана и в други области. Задачите се дублират.
Единственото, което знам е, че изчисляването на процентите се оценява с две точки. Разпределението на другите точки не ми е известно.
Да, в Плевенска област задачите за шести клас са първа и втора от тези, които Крис е вдигнал в Класиране.ком, а третата е тази за костюмите от Варненските задачи. Благодаря, точно за процентите питам, че те не са му верни. И понеже в нашето училище задачата за плочките не му е призната, защото е сметнал и пода, затова се чудех, дали да занимавам госпожата му да му преразгледа решението съобразно новото указание за пода. И, щом губи само 2 точки от процентите, значи би трябвало да ходи на втори кръг. Сега да стискаме палци хората от образованието в Плевен да пратят новото точкуване по училищата в областта навреме, че и някакви срокове имаше да се спазват.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Г.Георгиева в 29.12.2016, 15:43
В задачата за шести клас за плочките има перифразиране на условието, така че изрично се посочва, че само стените ще се облицоват. Иначе всички числа и пресмятания са същите, но няма да има точкуване на втори вариант на решението. И от тази олимпиада научихме, че има и такъв момент - да се допусне лека промяна в първоначалните данни в дадена задача /добавяне на една-две думи,.../
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: pvarna в 29.12.2016, 19:15
Тема за 9 клас, Варна, както и предполагаеми отговори. Някой знае ли дали вече има критерии и кога ще излязат резултатите? Благодаря предварително!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 2.01.2017, 07:32
Седмица на олимпийската математика 2017
(http://alekdimitrov.com/newsimages/olimpijska-matematika-2017.jpg) (http://alekdimitrov.com/comment.asp?NID=516)
Годината започва с Топ състезание по математика в 4 части.
Повече информация в AlekDimitrov.com (http://alekdimitrov.com/comment.asp?NID=516)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: nia_b в 6.01.2017, 13:11
Здравейте, ако училищата не публикуват резултатите, РУО също, дали ще има официален протокол в МОН за да разберем окончателно... Зная,че повечето ученици са получили информация в училище за резултатите си, но всичко се случва и трябва да има публикуван документ за да е окончателно. Кога ли би излязъл той..?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 6.01.2017, 13:59
Здравейте, ако училищата не публикуват резултатите, РУО също, дали ще има официален протокол в МОН за да разберем окончателно... Зная,че повечето ученици са получили информация в училище за резултатите си, но всичко се случва и трябва да има публикуван документ за да е окончателно. Кога ли би излязъл той..?
Евентуално от РУО ще публикуват списък с допуснатите до областен кръг. МОН няма ангажименти за публикуване на резултати от общинския кръг. Те се съобщават по училища, там където е проведена олимпиадата.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 24.01.2017, 15:35
Разпределение за София за явяване на областен кръг на Олимпиада по Математика - в 1-ви пост на темата
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Foreign в 7.02.2017, 22:12
Късмет на всички утре :grin:
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 8.02.2017, 14:26
Мноого тежки задачи за 9 клас...

3 задача:
Дадени са числата 1!, 2!,....,2017!. Колко най-малко трябва да се изтрият за да бъдебпроизведението на останалите точен квадрат

4 задача:
Нека А е произведението на 8 последователни естествени числа и k е най-голямото число за което k на четвърта степен<А. Ако k е от вида 2*p на m-та степен, където p е просто а m е естествено, намерете k
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pomakova в 8.02.2017, 14:43
Коментарът вкъщи е същият за 9 клас, много не му се приказва
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: dalia в 8.02.2017, 15:29
За десети клас нямам идея  колко са трудни, но втора задача геометрия е била с неточно или грешно условие. Към 10,30 са донесли лист с новото условие. Без коментар.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pomakova в 8.02.2017, 15:32
Между другото синът ми каза, че и в 11 клас е имало корекция на задачите, някъде по средата са влезли и са поправили задачите за 10 и 11 клас-грешки в условията
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: ssl в 8.02.2017, 15:42
Аз все още не съм видяла условията за 11 клас - не се е прибрала :)
Според моето дете, Първа и трета задача са били сравнително лесни. Поправката в 3 задача е била "доуточняваща", не точно "поправяща". Според нея втората задача е била най-трудна!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: dalia в 8.02.2017, 15:44
За пореден път подлагат децата на ненужен стрес  и най вече губене на ценно време.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: pvarna в 8.02.2017, 16:03
На 9 клас беше ужасно.... Някой знае ли кога ще излязат отговорите и решенията?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Ant12 в 8.02.2017, 16:28
Мноого тежки задачи за 9 клас...

3 задача:
Дадени са числата 1!, 2!,....,2017!. Колко най-малко трябва да се изтрият за да бъде произведението на останалите точен квадрат



Отговор: 2 – 1008! и 2017!

2017 е просто число и следователно 2017! трябва да се изтрие, защото в каноничното разлагане на произведението на факториелите то е на 1-ва степен.

Използвайки методиката в тази задача: http://forum.alekdimitrov.com/index.php/topic,59454.70.html
(« Отговор #80 -: 14.12.2014, 20:04 »)

Получаваме, че
2016! × 2015! × 2014! × . . . × 4! × 3! × 2! × 1! =
= 1008! × (21008 × 2015! × 2013! × 2011! × . . . × 3! × 1!)2

За да бъде горното произведение точен квадрат, трябва 1008! да бъде точен квадрат.

От друга страна най-високата степен на 11, която дели 1008! e
[1008/11] + [1008/121] = 91 + 8 = 99, т.е. е нечетна и следователно 1008! не може да е точен квадрат.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: DANI_MONTANA в 8.02.2017, 17:42
Кога се очаква да излязат решенията?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: eli77 в 8.02.2017, 17:55
Някой да има условията на задачите за 4 клас?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Foreign в 8.02.2017, 18:05
Предполагаем отговор на 2 зад. за 6 клас в София S ABC=40кв.см :ole
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: eli77 в 8.02.2017, 18:13
Искам да споделя с всички за лошото отношение на квесторите, които са подканяли децата да приключват по-бързо час и половина преди края на Олимпиадата, чудиме се дали да пуснеме жалба. По 5-6 пъти са ги питли дали са готови и са им обяснявали "Колкото толкова, друго няма да измислиш".
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 8.02.2017, 21:00
Условия и решения, няма да има днес.  Евентуално утре...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Очо в 8.02.2017, 21:20
Ясно! След Общинския кръг.. , коментари, задачите, предполагаеми отговори, решения..  А, сега пълна скръб! Поне да дадат условията на задачите(всичко е минало), след една седмица, децата ще забравят какво са писали... 
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 8.02.2017, 21:52
Във Варна са дали на децата условията. Аз оттам се сдобих с темата за 4 клас. Нямам идея защо никой до сега не ги е качил.
Що се отнася до коментар: лесна тема за 4 клас. Само задача 3в може да направи някакво отсяване.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 8.02.2017, 23:53
Пак проблеми в 9 - 12 клас...
Задачи и критерии има, МОН не желае да ги разпрати, защото са изготвени от комисия в оставка :)

Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Очо в 9.02.2017, 00:20
Огромно Благодаря!!
Отсяване? Аз ,я четох десет пъти, докато разбера, за какво става въпрос.. Няма смисъл от такива задачи, имащи три подусловия, при които ако не решиш първото, си в "канала"..  Гледна точка.. :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 9.02.2017, 07:08
Огромно Благодаря!!
Отсяване? Аз ,я четох десет пъти, докато разбера, за какво става въпрос.. Няма смисъл от такива задачи, имащи три подусловия, при които ако не решиш първото, си в "канала"..  Гледна точка.. :)
Третото подусловие може да се реши и при сбъркана първа или втора подточка. Фактът, че ще има над 10 максимални резултата и масово решени задачи без 3в, за мен означава, че задачите са лесни. Миналогодишната тема определям като добре подбрани задачи. Все пак това е олимпиада, не е СМТ. Въпрос на гледна точка :).
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: leila в 9.02.2017, 09:55
Някой има ли задачите за 7-ми клас?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: vasok в 9.02.2017, 10:01
Здравейте,
За първа задача на 4 клас като имаш (.............):4:2, какво се прави имал ли правило за действията да се правят последователно от ляво на дясно?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 9.02.2017, 10:25
Здравейте,
За първа задача на 4 клас като имаш (.............):4:2, какво се прави имал ли правило за действията да се правят последователно от ляво на дясно?
Ако един куп с ябълки разделите на 4 купчини и после една от купчинките на още 2 купчинки не е същото ако просто големият куп го разделите на 2 купчинки.
Искам да обясня смисълът защо първо трябва да делите на 4 и после полученото делите на 2.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: marikar в 9.02.2017, 11:32
Мога ли да помоля за задачите за 5 клас!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Neli_78 в 9.02.2017, 11:51
Здравейте,
Бих искала и аз да се включа по темата относно квесторите. Синът ми е 4ти клас и беше в 145 училище в София. В стаята са били две учителки, които непрекъснато са говорели и съответно пречели на децата. Коментирали са и задачите и са ги решавали коментирайки помежду си. Синът ми е останал последен в 12ч. и са започнали да му дават зор да приключва..."Айде  по- бързо, по - бързо". Освен това едната госпожа му е казала, че 2ра задача му била грешна.......което не е вярно, просто явно тя я решава грешно .........с всичките ми уважения към нея!!!
Мисля, че е редно все пак някой да им каже, че е нужно да осигурят необходимата тишина, за да могат децата да работят спокойно както и да им се обясни, че децата имат право да седят до последната минута. Състезанията са важни и е редно при нарушения квесторите да бъдат санкционирани.

Относно задачите, според Вас какъв е отговора на задача 3в за 4ти клас? Според нас 996 е на 990то място.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: eli77 в 9.02.2017, 13:31
Моето дете не е стигнало до в)  подточка, затова отговора не го знаем, както казах заради квесторите, но освен че са го притеснявали с бързане, представете си са му казали, че на беловата не трябва да има никакви разяснения, като се знае, че това е един от критериите на тази олимпиада. Явно това са им заръчли.....
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: ratofer в 9.02.2017, 14:03
...
Относно задачите, според Вас какъв е отговора на задача 3в за 4ти клас? Според нас 996 е на 990то място.


Броя на числата, които образуват сбора на всяко поредно число се определя по формулата (х+1)*(х+2)/2 + 1. Това едно е заради числото 1000
Така на пример за числата, чийто сума е 5 са 6*7/2+1 = 22 броя
996 е число, чийто сбор е 24 и както се вижда е последното число от тези числа.
Като се съберат числата за х=1 до 24 се получава 2924 + 1 (заради 1000)
Отговора следва да е 2925
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Мира-Лазар в 9.02.2017, 14:28
Отговорът на задача 3в за 4 клас е 990 място!
Всички числа са 1000. По-голям сбор от 24 (9+9+6) може да има при комбинация: 8+8+9, 9+9+7, 9+9+8 и 9+9+9. Това прави 10 такива числа. Т.е. 996 стои на 990 място, тъй като е най-голямото число със сбор 24.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 9.02.2017, 14:28
Броя на числата, които образуват сбора на всяко поредно число се определя по формулата (х+1)*(х+2)/2 + 1. Това едно е заради числото 1000
Така на пример за числата, чийто сума е 5 са 6*7/2+1 = 22 броя
996 е число, чийто сбор е 24 и както се вижда е последното число от тези числа.
Като се съберат числата за х=1 до 24 се получава 2924 + 1 (заради 1000)
Отговора следва да е 2925
Числата са 1000! Няма как някое да е на 2925-то място :). Отговорът е 990.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: storm_1 в 9.02.2017, 15:00
Здравейте, разполагам със задачите за 6 клас
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: byby4 в 9.02.2017, 15:14
Здравейте,
Бих искала и аз да се включа по темата относно квесторите. Синът ми е 4ти клас и беше в 145 училище в София. В стаята са били две учителки, които непрекъснато са говорели и съответно пречели на децата. Коментирали са и задачите и са ги решавали коментирайки помежду си. Синът ми е останал последен в 12ч. и са започнали да му дават зор да приключва..."Айде  по- бързо, по - бързо". Освен това едната госпожа му е казала, че 2ра задача му била грешна.......което не е вярно, просто явно тя я решава грешно .........с всичките ми уважения към нея!!!
Мисля, че е редно все пак някой да им каже, че е нужно да осигурят необходимата тишина, за да могат децата да работят спокойно както и да им се обясни, че децата имат право да седят до последната минута. Състезанията са важни и е редно при нарушения квесторите да бъдат санкционирани.

Относно задачите, според Вас какъв е отговора на задача 3в за 4ти клас? Според нас 996 е на 990то място.

Преди 2 години, когато моят син беше 4 клас имаше същите проблеми с квесторите, въпреки, че тогава олимпиадата  беше в 112 ОУ за всички софийски деца. Едната не спряла да говори, около 12 и 30 му казала да приключва вече, разглеждала му бележника, накрая дори му се присмяла, че бил писал и думи "това да не ти е отговор на литературен въпрос" му казала. Въпреки това беше успял да изкара 19 т. Писах оплакване на официалната страница във фейсбук на училището. Не знам дали имаше полза, но както е видно - никакво развитие. Оттогава той се научи да може да се съсредоточава та дори и тъпани да му бият на главата да не обръща внимание, но не мисля, че това е решение на въпроса. Ако можете оплачете се от тях, те са там само да наблюдават - нито да помагат, нито да пречат.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 9.02.2017, 16:01
а) Редицата е:
1, 10, 100, 1000,
2, 11, 20, 101, 110, 200,
3, 12, 21, 30, 102, 111, 120, 201, 210, 300, ( 1т.)
Забележка: Ако в редицата за 3 има пропуснато едно число, но редът е спазен – 0,5 т.
б) 1, 10, 100, 1000, – 4 места
2, 11, 20, 101, 110, 200, – 6 места
3, 12, 21, 30, 102, 111, 120, 201, 210, 300, – 10 места
4, 13, 22, 31, 40, 103, 112 – 7 места (1 т.)
Числото 112 е на 27-мо място. (1 т.)
в) За определяне на номера на 996 започваме броенето отзад напред. (2 т.)
Числото със сбор от цифрите 27 е едно – 999.
Числата със сбор от цифрите 26 са три – в намаляващ ред са 998, 989 и 899.
Числата със сбор от цифрите 25 са 997, 988, 979, 898, 889, 799.
Числото 996 е със сбор от цифрите 24 и е най-голямо. Тогава 996 е на 990-то място. (2 т.)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 9.02.2017, 16:02
До час, два, три ще дам линкове към задачи, критерии и решения за всички класове.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: joyka в 9.02.2017, 16:51
До час, два, три ще дам линкове към задачи, критерии и решения за всички класове.

Благодарим, страхотни сте!!!!!!!!!!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: ratofer в 9.02.2017, 17:00
Числата са 1000! Няма как някое да е на 2925-то място :). Отговорът е 990.

Да. Очевидно трябва да се пропускат числата, които вече са използвани, за да се спази правилото (например 10 - вече е използвано при сбор 1):
В редица са изписани естествениТЕ числа от 1 до 1000 по следния начин...
Отговора на 3-в е 990
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 9.02.2017, 17:05
Задачи, Решения и Критерии за Оценяване от областен кръг на 66-та Олимпиада по Математика за 4 - 12 клас (https://klasirane.com/OLI.asp)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: dikolki в 9.02.2017, 18:14
Златен! Благодаря много!  :ole :ole
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stella77 в 9.02.2017, 21:58
Може ли коментар за решението на 1ва задача за 7ми клас? Как може две лодки да тръгват по река от едно пристанище и едната да плува по течението, а другата - срещу него?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Borislav в 9.02.2017, 22:17
Може ли коментар за решението на 1ва задача за 7ми клас? Как може две лодки да тръгват по река от едно пристанище и едната да плува по течението, а другата - срещу него?
И аз това се чудя! В 7 клас съм и не се учудвам, защото всеки път ни правят изненади. Практически е невъзможно.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 9.02.2017, 22:28
Може ли коментар за решението на 1ва задача за 7ми клас? Как може две лодки да тръгват по река от едно пристанище и едната да плува по течението, а другата - срещу него?
Наистина ли не можеш да си го представиш? Да допуснем, че двете лодки са в Русе. Едната тръгва по Дунав в посока Силистра, а  другата - в посока Видин. Дали едната се движи по течението, а другата срещу него?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stella77 в 9.02.2017, 23:07
Хм. Ще видим колко деца са се сетили.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 9.02.2017, 23:13
Хм. Ще видим колко деца са се сетили.
Аз не коментирам колко са се сетили, а че е напълно възможно.
Между другото, подобни варианти са разгледани в Математическата читанка за четвърти клас, та който се е състезавал достатъчно, вероятно ще се сети.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stmar в 10.02.2017, 09:29
В първа задача за 7-ми клас са пропуснали да определят Допустимите стойности на времето –  времето през, която трябва да пътува първата лодка е не по-малко от 1 час. Решаване на задачата без МДС е все едно да разделим израз на 0 – задачата става неопределена. И ще Ви дам пример за безброй много решения…. Нека втората лодка е на 9 км от Лом в посока Видин и тя да тръгне със същата скорост както първата в посока Лом, т.е. двете лодки се движат с еднаква скорост и посока – следователно разстоянието между тях ще бъде винаги 9 км. След 36 мин. Втората лодка ще пристигне в Лом и ще продължи още 10 минути и 40 секунди със същата скорост(12 +3)км/ч и ще измине 2 и 2/3 км., след което обръща и с пълна скорост заплава към Лом (15-3) км/ч и ще бъде на пристанището точно след 13 мин. и 20 сек., т.е. точно след един час. От изложеното се вижда, че във всеки един момент в продължение на 46 мин и 40 сек. разстоянието ще бъде точно 9 км., като даденото от авторите решение е частен случай – това се получава защото не се дефинира МДС – т.е. преди да изтече 1 час от потеглянето на първата лодка не се знае къде точно е втората и с каква скорост се движи. Забележете че през това време втората лодка може да е на колесар и все още да се движи по пътя към Лом. Според мен 7/9 часа не е решение на задачата…
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: radena.dimitrova в 10.02.2017, 13:49
Четвъртият случай на задача 1 за 7 клас действително изглежда сгрешен: ако първата лодка се движи със скорост 15 км/ч, то тя ще се отдалечи от втората (която стои на място) на 9 км след 36 мин.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stmar в 11.02.2017, 15:47
Четвъртият случай на задачата не е сгрешен, а е некоректен, тъй като през времето от тръгването на първата лодка до изтичането на 1-вия час втората лодка може да е навсякъде и да се движи с всякаква скорост и посока (нещо, което показах вече) - затова се дефинира множество на допустимите стойности, където зададените параметри в задачата са в сила, а това е след време не по-малко от изтичането на 1-вия час от тръгването на първата лодка - точно тогава втората лодка е на пристанището в Лом и тръгва в някоя посока със скорост 15 км/ч в спокойни води. Четвъртият случай е част от безброй много други, при които втората лодка ще се окаже на разстояние 2 и 2/3 км от Лом по течението на реката след време 7/9 часа от тръгването на първата лодка...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: leila в 11.02.2017, 16:37
Странното е, че при сгрешената задача на олимпиадата за четвърти клас наскоро, се вдигна страхотен шум. За тази задача обаче - никакъв. Почвам да си мисля, че условието и решенията са съвсем коректни и само двама човека имаме съмнения.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: marker5 в 11.02.2017, 17:58
 Очевидно е, че втората лодка не е в Лом когато първата е плувала 46 минути и 40 секунди и само автора на задачата знае защо тази лодка е там. Хлапето е получило отговор 46 мин. и 40 секунди, но е писало че той не е дефиниционната област и следователно не е решение. Сега чакаме резултатите за да разберем решение ли е или не е решение...




вата
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Очо в 11.02.2017, 22:15
Задачата е глупаво дефинирана. Трябвало е да добавят "когато лодките плават в реката"...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 12.02.2017, 07:38
В критериите за оценяване на последната задача в 8 клас има допусната голяма грешка също. Там задачата е коректна като условие, но не може да бъдат използвани предоставените критерии.
Притеснения имаш след общинския кръг, потвърждават се и на областния.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Neda в 12.02.2017, 08:41
Задачата е глупаво дефинирана. Трябвало е да добавят "когато лодките плават в реката"...


Има грешка в критериите в 4-тия разгледан случай на 1зад. за 7-ми клас - не може лодка да се движи отрицателно време.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 12.02.2017, 16:44
Грешни задачи и критерии за оценка от областен кръг на Национална Олимпиада по Математика 2017 затрудняват проверители в 7 и 8 клас (http://alekdimitrov.com/comment.asp?NID=533)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stella77 в 12.02.2017, 18:12
Крис, благодаря за реакцията!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 12.02.2017, 18:34
Е, тя реакцията е на математиците, изказали становището.
Благодарностите трябва да са за тях.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: leila в 13.02.2017, 14:14
Някъде дали започнаха да излизат резултати или ще се забавят заради задачите в 7 и 8 клас?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 13.02.2017, 19:07
Областния кръг е анонимно състезание с проверка на повече от едно ниво. Скоро резултати няма да има.
Според наредбата, те трябва да постъпят в РУО не по-късно от 10 работни дни преди националния кръг - тоест към края на март.
И чак след това, РУО трябва да уведоми класиралите се.

ПП - Това важи за големите класове с национален кръг -  7 - 12 клас
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 13.02.2017, 19:22
За резултатите от олимпиадите можете да се информирате от училището, в което се обучава ученика.
Във връзка със спазване на чл. 4, ал.1, т.2 от Закона за защита на личните данни РУО - Кюстендил не се ангажира да обявява публично индивидуалните резултати от олимпиадите, което е вид обработване на лични данни.


Вероятно картинката ще е подобна и в други области. Нещата отдавна вървят в тази посока, макар че на места са предприели мерки за попълване на декларация за информирано съгласие за оповестяване на резултатите.
Като си спомня какво беше около проверката и допускането ( недопускането) до национален кръг миналата година и имайки предвид задачите и критериите за тяхното оценяване, както и промяната в регламента за определяне на някои отбори - очаквам циркът да е пълен.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: eli77 в 14.02.2017, 10:39
Във връзка с резултатите, миналата година резултати за четвърти, пети и шести клас са качени на сайта http://www.danybon.com две седмици след олимпиадата за София, а за някои други градове дори седмица след нея, тази година някаква промяна ли има?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: leila в 15.02.2017, 10:13
На нас са ни казали - резултати на края на март!?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 15.02.2017, 10:57
На нас са ни казали - резултати на края на март!?
Къде е при вас и за кой клас става въпрос?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Fagorqq в 20.02.2017, 12:01
Вече има резултати във Варна
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 20.02.2017, 12:35
Резултати от областен кръг на НОМ

Варна
4 клас (http://ruo-varna.bg/images/matem_4_klas200.pdf)
5 клас (http://ruo-varna.bg/images/matem_5_klas202.pdf)
6 клас (http://ruo-varna.bg/images/matem_6_klas201.pdf)


Благодарности на РУО Варна и инспекторите по математика, които работят там.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Neda в 20.02.2017, 19:31
Резултати Пловдив
http://www.ruobg.com/messages-students/read-message/section_id/4/page/1/message_key/707/order_by/release_date/order/DESC
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 22.02.2017, 09:52
Изх. №РУО1-1975/ 21.02.2017 г.
ДО
ДИРЕКТОРИТЕ
НА ОСНОВНИТЕ И СРЕДНИ
СТОЛИЧНИ УЧИЛИЩА
 
УВАЖАЕМА ГОСПОЖО/ УВАЖАЕМИ ГОСПОДИН ДИРЕКТОР,

Уведомявам Ви, че на електронната поща на повереното Ви училище са изпратени протоколи с резултатите на явилите се ученици от IV, V и VI клас от Вашето училище от участието им в Областния кръг на олимпиадата по математика, проведен на 08.02.2017 г.
В тази връзка моля за Вашето съдействие за информиране на учениците и да създадете необходимата организация за запознаване с резултатите от проведената олимпиада, като поставите протоколите с резултатите на достъпно за учениците и родителите място.
ВАНЯ КАСТРЕВА 
НАЧАЛНИК НА РУО – СОФИЯ-ГРАД    
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 22.02.2017, 12:02
Аман от РУО София и безумните им решения.
И аман от анархията в държавата. Варна и Пловдив публикуват резултати - София не!
И никой не носи отговорност независимо какво прави.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Kolada в 22.02.2017, 12:21
       Наистина е безумно във Варна и Пловдив може да се публикуват резултати,а в София е тайно,"БРАВО" на г-жа Кастрева!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 22.02.2017, 14:09
Нашето училище разбира изречението: "да създадете необходимата организация за запознаване с резултатите от проведената олимпиада, като поставите протоколите с резултатите на достъпно за учениците и родителите място", като: на детето се казват само неговите резултати "на ухо", ако има отсъстващ - да се обади на секретарката или класната!
Писах до РУО. Ако имам отговор - ще пиша.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 22.02.2017, 19:47
http://81sou.org/root/Olimpiadi/Matematika_rezultati_oblasten_krag-2016-2017.pdf

Резултати областен кръг на НОМ - 81 СУ София
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 23.02.2017, 09:23
http://www.ruobg.com/messages/file_messages_students_15/mat_stat.pdf
Интересен прочит на резултатите за 4-6 клас - Плевен.

Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 23.02.2017, 09:56
Интересен не знам.
Провалящ Олимпиадата, състезателния дух и прозрачността - Да

Имам усещането, че РУО не че чак толкова не осъзнават глупостите, които творят, а се забавляват и наслаждават на властта да правят каквото решат без да има последствия.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 23.02.2017, 11:14
По-скоро си връзват гащите.  :)
Със сигурност си чел, а и вероятно повечето от хората, които се интересуват от състезания, прословутото становище на КЗЛД. За тези, които не са запознати с него, давам линк.
https://www.cpdp.bg/?p=element_view&aid=1877

Още се опитвам да разбера защо, след като искането е по повод оповестяването на резултатите от различните видове изпитни форми ( поне така пише), комисията е успяла да набута и резултатите от олимпиади и състезания в становището си.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 23.02.2017, 11:25
Интересен не знам.
Провалящ Олимпиадата, състезателния дух и прозрачността - Да

Имам усещането, че РУО не че чак толкова не осъзнават глупостите, които творят, а се забавляват и наслаждават на властта да правят каквото решат без да има последствия.
Мисля, че училищата са още по-доволни. Не мога да разбера защо само 1 училище в София си сложи списък в сайта. Повечето са ги залепили, а някои (като нашето) дори нямат списък.
Аз успях вчера да се свържа с РУО (като преди това им пратих писменно запитване кой ще следи на всяко училище да има такъв списък). От там ми обясниха, че декларациите са по училищата и те трябвало да сортират от всички резултати и да обявят само тези с декларации. Но аз се питам защо да ги обявят, а не ги върнат към РУО, които пък да излезнат с обобщен списък с резултати на подали декларация. Защото е времеемко най-вероятно би бил отговорът.
Относно Становището. Моята адвокатка написа писмо, което пратих до МОН за отговор. (Ако някой има интерес към писмото мога да го публикувам). Когато получа някакъв отговор от МОН, ще го споделя.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 23.02.2017, 11:35
По-скоро си връзват гащите.  :)

Чел съм го - безотговорно и неадекватно.
Не разбирам защо трябва да се вързват гащи? Това е.. някакво становище на комисия за конкретен случай.
Нито е закон, нито е наредба, нито има общовалидно значение.

Аз, както и почти всички родители имаме друго становище...
Все си мисля, че съобразяването трябва да е насочено и към родители и ученици. В крайна сметка, чиновниците са на служба в благото на обществото - обществото не приема прибързаното становище на комисията с председател Венцислав Караджов.
Трябва да се избира между обществото и Венцислав Караджов...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: rumi в 23.02.2017, 11:55
резултати Перник

http://www.ruobg.com/messages/file_messages_students_14/rezult_math_st.pdf
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 23.02.2017, 12:01
Само че, ако никой не сигнализира инстанциите, те няма как да знаят какви са интересите на родителите/обществото. Ситуацията е такава: излиза един родител и се жалва, че са разкрити личните данни на детето му. КЗЛД излиза със становище по въпроса, като за да се избегне последващо писане на становища, включват всичко за каквото се сещат (изпити, състезания, приравнителни и т.н.). Никаква реакция от други родители. По инстанциите казват: нямаме проблем, родителите искаха анонимност, осигуряваме им я, сега вече няма жалби, значи сме си свършили работата. Ако никой не сигнализира за проблем, те няма как да го разрешат. Такава им е схемата на работа. Писането по форумите за тях не е сигнал.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 23.02.2017, 14:30
107-мо:
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: desiemd в 23.02.2017, 14:44
107-мо:
http://www.107ou.com/news-/olimpiadi/matematika/


Това са резултати от първи кръг.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 23.02.2017, 15:12
Това са резултати от първи кръг.
Да, извинявам се, моя грешка. Качих снимката.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pomakova в 23.02.2017, 16:24
Интересен не знам.
Провалящ Олимпиадата, състезателния дух и прозрачността - Да

Имам усещането, че РУО не че чак толкова не осъзнават глупостите, които творят, а се забавляват и наслаждават на властта да правят каквото решат без да има последствия.
Какво ли си викат, ха сега да видим как ще правите класации родителите.... между другото съм сигурна, че има и доволни родители от това положение.....
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 23.02.2017, 16:33
Какво ли си викат, ха сега да видим как ще правите класации родителите.... между другото съм сигурна, че има и доволни родители от това положение.....
А с какво родителските класации пречат на РУО? Те биха могли да бъдат трън в очите на някой по-комплексиран родител. Но аз съм сигурна, че ако на някой му е неприятно детето му да е част от родителска класация, то той без проблем би могъл да се свърже със съответния родител правещ класация и никой няма да му откаже детето да бъде изтрито от класацията.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: аз в 23.02.2017, 16:35
Днес малкият пак не успял да намери резултатите в неговото училище, проверих сайта им за Нти път и набрах телефона - ми пълно безхаберие - попитах ги дали искат да ги запозная с писмото на РУО - "ами щом нямате друга работа, защото аз имам", казвам им, че не личи много да са преработили, след като немогат да рзпечатат един списък.
Отговорът "ами има родители, които не са съгласни да се публикуват данни за децата им и ние затова нямаме право", добре де какво ви даде право да публикувате от "Математика без граници" - "амиии незнам".
Ей така реших да ви го споделя, защото навсякъде явно батакът е пълен. Направили са си едни сайтове, обаче незнаят за какво да ги ползват...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: bimbo в 24.02.2017, 17:32
36 СУ - http://36sou.com/wp-content/uploads/2017/02/36-su.pdf
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: desiemd в 24.02.2017, 17:44
109 ОУ - http://109ou.net/wp-content/uploads/2017/02/Резултати-от-областен-клъг-олимпиада-математика.pdf
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: jollycatman в 25.02.2017, 19:47
Резултатите и класирането в Бургаска област са държавна тайна. Поредната простотия в българската образователна система. За да не засрамим по-тъпите и мързеливите със слабите им резултати, ще лишим тези, които са си го заслужили.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: joyka в 27.02.2017, 10:58
При нас /в Благоевград/ в петък РУО изпрати резултатите по училищата от където са учениците, а не на едно място в училището домакин, да речем. Във второ основно училище са изпратени резултатите на децата участвали само от второ основно, в трето основно - резултатите на децата само от трето основно училище и т.н. И така -  имаме информация само за децата от нашето училище, но не и от другите училища.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pomakova в 27.02.2017, 11:53
Резултатите и класирането в Бургаска област са държавна тайна. Поредната простотия в българската образователна система. За да не засрамим по-тъпите и мързеливите със слабите им резултати, ще лишим тези, които са си го заслужили.

Докато се употребяват изрази като тъпи и мързеливи в публичното пространство ще има и такива тайни резултати, това,че на дадено състезание едно дете не се е справило не значи, че е тъпо и мързеливо и едва ли някой отива на олимпиада без да вложи подготовка.... Математиката не се отдава на всеки еднакво, това не означава, че не трябва поне на първи кръг децата да се опитат да решават задачите
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Pomakova в 27.02.2017, 14:03
 Ето информация от Шумен за Олимпиадата Ха-ха-ха http://rio-shumen.net/files/pdf/olimp/info.pdf
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Kolada в 27.02.2017, 19:14
Явно има заинтересовани положението с оповестяване на данните да е така!??А защо и докога?И на кого ще е в полза, и до кога?.......Интересно ми е ,защо сега никой от големите математици(или училища) не взима становище за защита на личните данни?????
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: desiemd в 28.02.2017, 13:28
18 СУ - http://www.18sou.net/news3/item/download/395.html
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Kolev7575 в 1.03.2017, 11:43
Пак ударихме дъното като нация с тези прикрити, полуприкрити и недоогласени класирания. В нашето училище казаха точките само на участниците от нашето училище и сега остава да гадаем и хвърляме боб какви са резултатите и на останалите участници и въобще на какво място сме.
Винаги в България ще се намери поне един малоумник който да наложи мнението си и властта си за да му се чудим на акъла.
Сега следващата стъпка ще бъде да накарат децата да ходят на училище със забрадки и фереджета за да бъде анонимността ПЪЛНА и идиотите да възтържествуват напълно над нормалните.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Kolev7575 в 1.03.2017, 12:00
Представете си за миг, че участвате в състезание по ски спускане и след спускането знаете само вашия резултат. А публиката не знае резултата на нито един скиор.

Според мен са намислили да закрият тази олимпиада, да отблъснат състезатели и родители и просто олимпиадата да изчезне от календара.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 1.03.2017, 12:33
А според мен - никой нищо не мисли.
Пролет, слънце, жужат пчели, скоро ще има ново правителство с последващи политически назначения - защо да се мисли, да не би някой да плаща за мислене?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: siqna в 1.03.2017, 14:17
 Не мога да разбера откъде им хрумна тази идея за скрити резултати. Няма състезание, където да не се обявяват победители....Именно състезателния дух е основната причина нашето дете да ходи на състезания, да види къде се намира в момента в класациите и да разбере, че с труд и постоянство може да върви напред. Ние се явяваме и на международни състезания и със сигурност мога да кажа, че такава "гениална" идея НЯМА.
Предполагам, че някой има интерес от това...
Бих разбрала тази хрумка само при вътрешни състезания в частни училища....Там за повечето родители е въпрос на "его" резултата на детето и държат да няма официални класации, да няма дори едно "Браво" за децата, успели на ЧХ, СМТ, Салабашев...

Поздрави!
П.П. Говоря от личен опит и това е основната причина от следващата година да се махнем от място, на което не се толерира състезателния дух, успеха и трудолюбието на децата!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 1.03.2017, 15:05
Бих разбрала тази хрумка само при вътрешни състезания в частни училища....Там за повечето родители е въпрос на "его" резултата на детето и държат да няма официални класации, да няма дори едно "Браво" за децата, успели на ЧХ, СМТ, Салабашев...

Къде набърка частните училища като определяща съставна за егото на родители - съжалявам, че го казвам, но това звучи силно комплексирано...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: siqna в 1.03.2017, 15:12
 Изказах своето мнение за личните си впечатления от нашето училище, където родителите искат анонимност на всички резултати. Логиката при състезанията е същата...Поне аз така я виждам.
Нямам намерение да влизам в полемика с който и да било.
Съжалявам, че писах!
Прекрасен ден на всички!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: pnt в 2.03.2017, 10:10
Проблема е лесно решим.
За участиое в състезание да се изисква декларация , че имат право да публикуват резултатите.
Който държи на анонимност да не участва.
В СМГ искаха от всички деца декларации ,че са съгласни всичките им резултати да се публикуват.
За кандидатсване в Американския колеж също.

Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: dikolki в 2.03.2017, 21:55
А трябва работата да е наопаки - който родител иска да предпази крехкото си, чупливо и сриващо се от едно състезание детенце, да попълни святата и спасителна декларацийка. Така другите, нормални хора, няма да се забавляват с дивотиите на "защитници на личните данни" (да се чете така ми отърва сега). Аман от тея ге**ки нежнотии.
Като не искаш да имаш резултат от състезание, не ходи - пилешки мозък е достатъчен да се досетиш. После ще платиш ли обаче на авторите на темите авторските им права, за да си ги решиш вкъщи? Ахахаха, май не ни отърва, колкото и да защитаваме всичко "мило и свято".
Абсолютна анатема на тази идея. Време е обаче да спрем да пишем по форумите и да се обърнем към когото трябва - министерство, инспекторат.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 2.03.2017, 22:04
Не подценявай форумите :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Bobiboy в 8.03.2017, 09:39
Има ли резултати от Хасково от областния кръг на олимпиадата по математика?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: jollycatman в 9.03.2017, 13:17
Докато се употребяват изрази като тъпи и мързеливи в публичното пространство ще има и такива тайни резултати, това,че на дадено състезание едно дете не се е справило не значи, че е тъпо и мързеливо и едва ли някой отива на олимпиада без да вложи подготовка.... Математиката не се отдава на всеки еднакво, това не означава, че не трябва поне на първи кръг децата да се опитат да решават задачите
Ако един родител е наясно, че математиката не се отдава на детето му, трябва да е наясно и че резултатите му ще бъдат по-слаби и да не се притеснява, че ще бъдат обявени. Има деца, които от първи клас отделят голяма част от свободното си време, за да решават задачи и да се подготвят за момента, когато ще кандидатстват в математическа гимназия. И съвсем разбираемо те са първенци на повечето състезания. Трябва ли да ги ощетяваме, за да не се засрамят тези, чиито родители три години една задача не са обяснили на детето си, а на четвъртата си мислят, че като дадат куп пари за курсове и децата им ще станат математици и ще влязат в математическата. Проблемът с обявяването на резултатите е, че възникват закономерни въпроси, когато такива деца "цъфнат" в класацията на приетите. И да - смея да твърдя, че в нашата скъпа България децата, а и техните родители стават все по-тъпи и мързеливи.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: micho_n_d в 9.03.2017, 16:45
 :blob
По напред прочетох следното писмо:
Изx. №PУO1-1975/ 21.02.2017 г.

ДO

ДИPEKTOPИTE

HA OCHOBHИTE И CPEДHИ

CTOЛИЧHИ УЧИЛИЩA

 

УBAЖAEMA ГOC?OЖO/ УBAЖAEMИ ГOC?OДИH ДИPEKTOP,



Увeдoмявaм Bи, чe нa eлe?тpoннaтa пoщa нa пoвepeнoтo Bи yчилищe ca изпpaтeни пpoтo?oли c peзyлтaтитe нa явилитe ce yчeници oт ІV, V и VІ ?лac oт Baшeтo yчилищe oт yчacтиeтo им в Oблacтния ?pъг нa oлимпиaдaтa пo мaтeмaти?a, пpoвeдeн нa 08.02.2017 г.

B тaзи вpъз?a мoля зa Baшeтo cъдeйcтвиe зa инфopмиpaнe нa yчeницитe и дa cъздaдeтe нeoбxoдимaтa opгaнизaция зa зaпoзнaвaнe c peзyлтaтитe oт пpoвeдeнaтa oлимпиaдa, ?aтo пocтaвитe пpoтo?oлитe c peзyлтaтитe нa дocтъпнo зa yчeницитe и poдитeлитe мяcтo.

BAHЯ KACTPEBA

HAЧAЛHИK HA PУO – COФИЯ-ГPAД 

------------

ТОВА Означава ли че резултатите от областният (II) кръг на НОМ 2017 вече са изпратени тайно на училищата без да се публикуват или какво означава това ???
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 9.03.2017, 17:17
:blob
По напред прочетох следното писмо:
Изx. №PУO1-1975/ 21.02.2017 г.

ДO

ДИPEKTOPИTE

HA OCHOBHИTE И CPEДHИ

CTOЛИЧHИ УЧИЛИЩA

 

УBAЖAEMA ГOC?OЖO/ УBAЖAEMИ ГOC?OДИH ДИPEKTOP,



Увeдoмявaм Bи, чe нa eлe?тpoннaтa пoщa нa пoвepeнoтo Bи yчилищe ca изпpaтeни пpoтo?oли c peзyлтaтитe нa явилитe ce yчeници oт ІV, V и VІ ?лac oт Baшeтo yчилищe oт yчacтиeтo им в Oблacтния ?pъг нa oлимпиaдaтa пo мaтeмaти?a, пpoвeдeн нa 08.02.2017 г.

B тaзи вpъз?a мoля зa Baшeтo cъдeйcтвиe зa инфopмиpaнe нa yчeницитe и дa cъздaдeтe нeoбxoдимaтa opгaнизaция зa зaпoзнaвaнe c peзyлтaтитe oт пpoвeдeнaтa oлимпиaдa, ?aтo пocтaвитe пpoтo?oлитe c peзyлтaтитe нa дocтъпнo зa yчeницитe и poдитeлитe мяcтo.

BAHЯ KACTPEBA

HAЧAЛHИK HA PУO – COФИЯ-ГPAД 

------------

ТОВА Означава ли че резултатите от областният (II) кръг на НОМ 2017 вече са изпратени тайно на училищата без да се публикуват или какво означава това ???
Тайно? Съвсем явно си го пише, че резултатите са пратени на училищата и е тяхна грижа да си оповестят протоколите на родители и ученици. Т.е. ако не сте уведомени си търсете резултата в училището.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Ангелова в 12.03.2017, 12:15
На сайта на РИО София са публикувани резултатите от областния кръг на олимпиадите по история и география - име, клас, училище и точки. Това не са ли лични данни? Или само тези от олимпиадата по математика са засекретени?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: desiemd в 16.03.2017, 11:09
Резултати областен кръг

ОУ "Княз Борис I" - Бургас:
https://oukniazboris.org/wp-content/uploads/2017/02/rezultati-ot-obl.-krag-na-olimpiadata-po-matematika.pdf

6ОУ - София
http://www.6ou.org/subitia-6ou/187-rezultati-matematika-oblasten.html

143ОУ - София
http://143ou.com/bg/news/view/matolimp

ОУ "Васил Левски" - Разград
http://vlevski.com/images/uchebna-16-17/rezultati-mat-oblasten-krag-2017.pdf

78СУ "Христо Смирненски" - София
http://www.78sou.net/news/view/590

108СОУ - София
http://www.108sou.net/олимпиада-областен-кръг-математика__90


Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stella77 в 23.03.2017, 11:21
Къде да очакваме резултатите?
На големите имам предвид.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 23.03.2017, 13:24
Не знам къде, но вече са готови.
Алек успя да си разбере резултата от един по-голям ученик, той откъде ги знае... не знам.
За пръв път ще пропусне национален кръг, не са му достигнали 2 точки за класиране... :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: MrD в 24.03.2017, 13:18
Не знам къде, но вече са готови.

Официалните резултати са изпратени от Националната комисия до локалните РУО-та, а днес са разпространени до директорите по училища. Сутринта са уведомили децата, които са класирани за националния кръг на олимпиадата по математика. Поне при нас такава е била процедурата. Предполагам, че и в другите градове трябва да е така.  :blob  :ole  :Drinks:
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: desiemd в 24.03.2017, 15:42
Резултати областен кръг:

163ОУ - София
http://163ou.org/wp-content/uploads/2017/03/163-ou.pdf

88СУ - София
http://88coy.dir.bg/files/88-su-resultatiMAT.pdf
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: dikolki в 26.03.2017, 15:50
Н
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stella77 в 27.03.2017, 21:32
Дали някога ще разберем точките на децата, участвали в областния кръг, но некласирани за национален?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 28.03.2017, 13:58
Допуснати до национален кръг на Олимпиада по Математика 2016 / 2017 7 и 8 клас


(http://alekdimitrov.com/downloads/dopusnati-NOM-2017.jpg)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: DANI_MONTANA в 28.03.2017, 14:23
Къде са публикувани резултатите на учениците, които са предложени за допускане до национален кръг, но не са допуснати?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 28.03.2017, 15:37
Къде са публикувани резултатите на учениците, които са предложени за допускане до национален кръг, но не са допуснати?
Не прекалявай :)
Едвам получих тези, не може да се мечтае за повече към момента...

Редакция:
След малко ще бъдат публикувани резултатите на всички ученици от 7 до 12 клас, чиито резултати са били предложени за участие в национален кръг и са били проверени от националната комисия!

Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Borislav в 28.03.2017, 22:31
Кога да очакваме резултатите на предложените ученици за национален кръг за VII клас?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 28.03.2017, 22:58
Кога да очакваме резултатите на предложените ученици за национален кръг за VII клас?

30 - 60 минути...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 28.03.2017, 23:45
Протокол за резултатите от арбитража на националната комисия по работите на учениците, предложени за дипускане до национален кръг на Олимпиада по Математика 2-17 за 9, 10, 11 и 12 клас


(http://alekdimitrov.com/downloads/NOM-oblasten-rezultati-2017-912-full.jpg)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 28.03.2017, 23:47
Протокол за резултатите от арбитража на националната комисия по работите на учениците, предложени за допускане до национален кръг на Олимпиада по Математика 2-17 за 7 и 8 клас:

(http://alekdimitrov.com/downloads/NOM-oblasten-rezultati-2017-78-full.jpg)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 28.03.2017, 23:54
Става банално вече, но националната комисия за 7 и 8 клас май, май пак е оплескала нещата!
Резултатите в 7 клас изглеждат странни - все едно не са стигнали до националната комисия много от заслужаващите...

Прекалено лесните задачи водят до... подобни проблеми.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Neda в 29.03.2017, 00:46
РУО София е предлагало седмокласници с 10+ точки към Националната комисия. Мистерия е оценяването, извършено от РУО София, но не виждам как може да е било на база на публикуваните критерии. За отсъствието на някои деца в списъка на предложените не мога да приема каквато и да е аргументация. Не е ясно и къде са и какви са отсъдените точки за тези деца.
Изненади има и в оценките на националната комисия на база на информация между децата за това кой, какво и как е решил от задачите.
Удобно при липсата на прозрачност и контестации.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: erna в 29.03.2017, 14:13
Има ли привилегии за класиралите се на национален кръг?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 29.03.2017, 16:00
Привилегии, не бих казал, възможности - да.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stella77 в 29.03.2017, 19:36
Списъка за 7-ми клас с некласираните не е пълен.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 29.03.2017, 19:55
Списъка за 7-ми клас с некласираните не е пълен.
В смисъл, че има деца, които са предложени, но не са допуснати и ги няма в списъка?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stella77 в 29.03.2017, 20:05
Не, има деца от Пловдив, които не са допуснати и ги няма в този списък. Ние имаме 12 т. и не виждам детето в списъка.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: stella77 в 29.03.2017, 20:15
Всъщност, сега като се загледах, тези деца, които имат по 5 или 7, т. примерно, са били предложени, но некласирани ли?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 29.03.2017, 21:29
Не, има деца от Пловдив, които не са допуснати и ги няма в този списък. Ние имаме 12 т. и не виждам детето в списъка.
Това са протоколите на националната комисия. Ако детето не е предложено за национален кръг, то няма как да присъства в тях.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 30.03.2017, 09:28
Тъй като не мога да редактирам предходното си мнение, извинявам се, че пускам второ поредно.
Ето го протокола от Пловдив.
http://www.ruobg.com/messages/file_messages_students_16/protokol__all_results.pdf
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Bokosama в 3.04.2017, 10:20
Здравейте,

Няма ли да видим протоколи от 31-во училище в София за резултатите от 4-ти клас? Имам информация за резултата на детето ми, но не мога да сравня как се е представил спрямо останалите деца, а това е важно за мен.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: maria77bg в 3.04.2017, 11:11
Здравейте,

Няма ли да видим протоколи от 31-во училище в София за резултатите от 4-ти клас? Имам информация за резултата на детето ми, но не мога да сравня как се е представил спрямо останалите деца, а това е важно за мен.
Трябва да го изискате от 31-во. В писмото си към директорите на училищата РУО София пише протоколите да бъдат изнесени на достъпно за ученици и родители място. Но тъй като мина повече от месец, тези протоколи може и да са отлепени и едва ли ще ги залепят пак.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 5.04.2017, 09:20
https://npmg.org/wp-content/uploads/2017/04/nom2017_3_pgm.pdf
Програма за националния кръг.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: *Ирина* в 7.04.2017, 22:25
Относно НОМ

"Участниците трябва да представят в секретариата на олимпиадата декларация за съгласие имената и резултатите им от олимпиадата да се публикуват"
https://npmg.org/2017/04/05/%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD … A%D0%B0-%D1%84-2/
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 8.04.2017, 13:39
Току-що прочетох, че  задача 3 за седми клас е объркана и времето им за решаване е удължено с час.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 8.04.2017, 14:01
сефте...
Комисията за 7 и 8 клас даде заявки за ниво още на областен кръг.
Безхаберното отношение на МОН, който не предприе никакви мерки и промени предопредели това, което се случва...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: pnt в 8.04.2017, 14:23
Току-що прочетох, че  задача 3 за седми клас е объркана и времето им за решаване е удължено с час.

Прощавайте, къде я прочетохте тази информация ?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: MrD в 8.04.2017, 14:29
сефте...
Комисията за 7 и 8 клас даде заявки за ниво още на областен кръг.
Безхаберното отношение на МОН, който не предприе никакви мерки и промени предопредели това, което се случва...

Излязал е представител на МОН и е казал на учителите чакащи отпред, че им дават още време на децата, за да си решават - 1 час. То така се дава на НОМ 3 - 1 час допълнително.  МОН са в играта човече.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 8.04.2017, 14:57
Аман.
Моля, преките свидетели, дайте някакви подробности в темата, на ЛС или мейл за да пусна една новина.
Аман от циреите в комисията на малките.
Некадърни и Корумпирани
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 8.04.2017, 15:03
https://npmg.org/wp-content/uploads/2017/04/nom2017_solutions-day1.pdf
Задачи и решения от първи ден за 9-12 клас.

7 клас
https://npmg.org/wp-content/uploads/2017/04/%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-7-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD-2017.pdf
ТОЙ е авторът на трета задача. :)
8 клас

https://npmg.org/wp-content/uploads/2017/04/%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-8-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81-%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD-2017.pdf
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Neda в 8.04.2017, 15:28
Дидева, сега това верните условия ли са?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 8.04.2017, 15:34
Дидева, сега това верните условия ли са?
Това не знам. Не съм била в стаята при четирите промени. Просто споделих линк. :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: newish в 8.04.2017, 15:35
МОН са в играта човече.
И РУО София-град са в ОПГ(Организирана престъпна група).
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Neda в 8.04.2017, 16:03
Съгласно РЕГЛАМЕНТ за организиране и провеждане на ученическата олимпиада по математика през учебната 2016/2017 година (възрастова група IV – VIII клас)  задачите за областния и за националния кръг се изготвят от Национална комисия, която се назначава от министъра на образованието и науката, както и критериите за разпределение на точките по всяка задача, се изготвят от Националната комисия. Тяхната коректност се гарантира с подписите на поне трима членове на Националната комисия, единият от които е председателят.

Т.е. днес е имало нарушение на регламента ли? Или само малко и за малко?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 9.04.2017, 14:01
Измама в Математиката (http://alekdimitrov.com/comment.asp?NID=550)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 9.04.2017, 15:15
Съгласно РЕГЛАМЕНТ за организиране и провеждане на ученическата олимпиада по математика през учебната 2016/2017 година (възрастова група IV – VIII клас)  задачите за областния и за националния кръг се изготвят от Национална комисия, която се назначава от министъра на образованието и науката, както и критериите за разпределение на точките по всяка задача, се изготвят от Националната комисия. Тяхната коректност се гарантира с подписите на поне трима членове на Националната комисия, единият от които е председателят.

Т.е. днес е имало нарушение на регламента ли? Или само малко и за малко?
Аз чак тази сутрин осмислих това мнение. Дали всяка от четирите промени в задачата е била съответно гарантирана " с подписите на поне трима членове на Националната комисия, единият от които е председателят."? Или просто някой е донасял и отнасял едни листове?
А за това, което прочетох за осмокласниците и седмокласника от СМГ, просто оставам безмълвна.
Като добавим и разменените фиктивни номера на олимпиадата по физика...Каква е гаранцията, че навсякъде, където резултатите са по фиктивни номера, всичко е коректно? Особено при почти пълното отсъствие на достъпни протоколи.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: newish в 9.04.2017, 15:20
Видимо разминаване между силните деца на НОМ спрямо тези на ЕМТ и ЗМС. Различно жури, различна математика.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 9.04.2017, 16:29
Видимо разминаване между силните деца на НОМ спрямо тези на ЕМТ и ЗМС. Различно жури, различна математика.

Хубаво мнение, каращо те да се замислиш.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: newish в 9.04.2017, 16:46
Не съм юрист, обаче съм свикнал с мисълта че взетите решения и/или извършени действия в противоречие с формалните(писмените) правила могат да бъдат отменени в съда по искане от потърпевшите. Т.е. може да се води дело срещу НК, МОН, РУО в административен съд. Нека юрист се произнесе върху "малките" отклонения от регламента, бил той добър или лош.
Ще поясня идеите ​си. Ако седмокласници оспорят в съда удължаването на НОМ-3 с един час, съда може да отмени резултатите​ за 7кл и да постанови повторно провеждане. Следва отлагане определянето на разширен нац.отбор до 15,5г за неопределено време..
.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 9.04.2017, 19:24
Като сме го почнали регламента....
Националната комисия предоставя в МОН задачите от областния и националния кръг на олимпиадата, както и техните решения и критерии за оценяване, с цел публикуването им на сайта на МОН не по-късно от 3 дни след деня на провеждане на олимпиадата.
Аз задачи от областния кръг там не виждам. Или и тях ще публикуват три дни след националния?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: mimsun в 9.04.2017, 20:03
Гафовете станаха прекалено много тази година. Обзема ме паника, че идва НВО и е възможно и там да се проявят. Мисля, че трябва да вземем мерки и ние. Може би пак писма или подписка.  Учителите на децата се опитват да се борят, дайте да се обединим.  Гаврят се с децата ни. 
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Дидева в 10.04.2017, 09:53
Предварителни резултати 9-12 клас
https://npmg.org/wp-content/uploads/2017/04/nom2017_3_results_9-12_classes.pdf
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: yugi в 13.04.2017, 09:12
Защо има такива огромни разлики между предварителните и окончателните резултати при големите? При някои с цели 7 точки - цяла една задача. Как е възможно при проверката комисията да "пропусне" да оцени правилно цяла задача?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 13.04.2017, 09:37
Защо има такива огромни разлики между предварителните и окончателните резултати при големите? При някои с цели 7 точки - цяла една задача. Как е възможно при проверката комисията да "пропусне" да оцени правилно цяла задача?

Не съм гледал детайлно какви са разликите след контестации - при адекватна комисия и тежки задачи е напълно нормално спред мен да има някъде разлики.
В случая, надявам се си обърнал внимание на по-важното, а именно:

Разширеният отбор за МОМ включва 16 ученика. Според окончателното класиране, те са:
Виолета Николаева Найденова
Кирил Атанасов Бангачев
Христо Георгиев Папазов
Калоян Александров Алексиев
Константин Радосветов Гаров
Атанас Боянов Динев
Иван Иванов Ганев
Борислав Калоянов Антов
Костадин Светлинов Гаров
Кристиян Владимиров Василев
Георги Тошков Димитров
Борис Александров Барбов
Васил Радков Йорданов
Димитър Любомиров Любенов
Илия Лазаров Божинов
Пламен Тодоров Иванов

Според предварителното класиране те са:
Виолета Николаева Найденова
Кирил Атанасов Бангачев
Христо Георгиев Папазов
Калоян Александров Алексиев
Константин Радосветов Гаров
Атанас Боянов Динев
Иван Иванов Ганев
Борислав Калоянов Антов
Костадин Светлинов Гаров
Кристиян Владимиров Василев
Георги Тошков Димитров
Борис Александров Барбов
Васил Радков Йорданов
Димитър Любомиров Любенов
Илия Лазаров Божинов
Пламен Тодоров Иванов

Някакви разлики намираш ли? Аз не. Следователно, не се опитвай да търсиш теле под вола, agree?
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: yugi в 13.04.2017, 10:01
Ти ако не намираш, аз намирам.
Костадин Гаров от Бургас според предварителното е под чертата за разширения. След контестациите точките му се вдигат със 7(една задача!) и става част от разширения. Как ще обесниш това? Май този път комисията сама се е оплела в своите схеми за толериране на определени състезатели, училища и градове.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 13.04.2017, 10:20
Човек, ти си поредния прясно регистриран трол, оставаше и да не намираш :)

В долната комисия, топ математици не бяха даже допуснати до национален, състезания извън контрола на СГ бяха изключени от балообразуващи за МБОМ, задачи бяха бъркани и абсурдно оценявани.
Деца въобще не бяха допускани до контестации.

Всичко това не ти прави впечатление.

На другата везна имаш предварителни и окончателни резултати.
И при двата варианта, топ 16 е еднакъв :)
Ама намираш псевдо вратичка за плюене :)

Хайде стига излагации. Давай да караме подред и да започнем от големите, перманентно повтарящи се проблеми?

Необходимо ли е да събирам километричен списък с подобни корекции след контестации???
Правя го на момента, когато ми изброиш състезанията, при които условия на задачи са били променяни неколкократно след началото и са били удължавани с час, минути преди финала.

Дай да се уточним - не всичко е наред в състезателната математика и образованието.
Грешки има постоянно.
На едно място, те прехвърлиха критичната граница. И станаха откровени, постоянни и преднамерени.

Мнение във форум на родители, дали единична контестация, уважена със 7 точки е заслужена няма как да намериш. Ако някой е засегнат от това, може да пусне жалба. До МОН.
Аз изказах мнение - не виждам някой да е ощетен от това, промяна в топ 16 в следствие на контестации няма.

Както не виждам и конкретен проблем за добавени 5 точки в контестацията на третия ученик от национален НОМ за 7 клас.
Наистина не разбирам - как определяш допустимите граници - кои приемаш и в кои се съмняваш?
5 точки викаш е ОК, 7 - не може?

Допълнение:
За да се успокоиш, прегледах и резултати - хванах 8 клас от Пролетни Математически Състезания 2017.
Ученикът със звучното име 8081006 има 8 точки на предварителни резултати и 15 в окончателните.
Същите 7 точки добавени. Трябва да има съмнения и да изписваме фермани с глупости в коментиране на това???
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: yugi в 13.04.2017, 10:46
Човек, ти си поредния прясно регистриран трол, оставаше и да не намираш :)

В долната комисия, топ математици не бяха даже допуснати до национален, състезания извън контрола на СГ бяха изключени от балообразуващи за МБОМ, задачи бяха бъркани и абсурдно оценявани.
Деца въобще не бяха допускани до контестации.

Всичко това не ти прави впечатление.

На другата везна имаш предварителни и окончателни резултати.
И при двата варианта, топ 16 е еднакъв :)
Ама намираш псевдо вратичка за плюене :)

Хайде стига излагации. Давай да караме подред и да започнем от големите, перманентно повтарящи се проблеми?

Необходимо ли е да събирам километричен списък с подобни корекции след контестации???
Правя го на момента, когато ми изброиш състезанията, при които условия на задачи са били променяни неколкократно след началото и са били удължавани с час, минути преди финала.
Не съм трол, а съм нормален човек, който следи състезанията по математика в България.
Не умаловажам проблемите при състезанията в 7-8 клас, НО такива има и при 9-12 клас. Единици са тези, които по форумите говорят за тях. Всички обръщат внимание само на малката комисия. ДА, проблеми има и там. Сгрешени задачи на областния кръг, корекции по задача на националния кръг.
Моят пост е насочен към проблемите с математиците в комисиите, а не с МОН(там проблемите са огромни). Проблемът с недопускането на състезателите от СМГ е на МОН и РУО и на организацията, която са създали.

Защо никой не спомена за корекциите на задачи и при големите??? На ЕМТ задача 12.4. беше също коригирана след като състезанието беше започнало. Имаше ученици, които си скъсаха листите, защото са я решавали с първоначалното условие. На областния кръг задача 10.2 също беше сбъркана. По средата на времето са идвали експертите от РУО да пишат по дъските в класните стаи правилното условие. И не говорим за някакви доуточнявания, а за промени, които променят цялото решение на задачата. Ама това никой не го забелязва.
Грешки допускат и двете комисии, но всеки говори само за едната. Защо?
За какъв Топ 16 ми говориш? Разширения национален отбор по математика се сформира от Топ 12 на националния кръг и всички следващи, които имат същия брой точки като 12-тия в класирането. Очевадно е че Костадин Гаров щеше да остане под чертата, все едно дали е в Топ 16 или Топ 1000. Добре, че има контестации да може да си извоюва заслуженото.
Положението с математиката в България е ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ЛОШО! Я погледни отново разширения отбор  за 9-12 клас. Всички са от София и трима от Бургас са успели да влязат. Масово доминира София. Това не е нормално. Нивото на сериозните състезания по математика в света се вдига, следователно и в България се двига (за пример погледнете задачите за националния кръг от 1995 примерно). Но не се осигурява подготовка на състезатели от цялата страна. Уважаемата комисия ходи и изнася лекции в определени МГ-та. А останалите? Самоуки ли да бъдат? Трябва някой да им даде тласък, за да започнат да се справят. Комисията работи главно с ученици от София, но на вас това не ви прави впечатление, защото и вие сте от София... Ако се продължава по този начин, скоро на ЗМС, ПМС, ЕМТ ще участват само учиници от София. А със сигурност има умни деца из цялата страна.

Не искам да защитавам никого, но според мен не е редно да се обсъжат само едни проблеми, а други да се подминават.

П.П. Видях, че си допълнил поста си. Не, не приемам 5 за нормално, а 7 за ненормално. Но замисли се сам, да се вдигне резултатът с толкова много точки, това е почти цяла задача, странно е, как може да не се отчете цяла задача за вярна при проверката. Естествено може и да е неволно, но може и да е умишлено.
П.П.2 Сбърканата задача е 10.2, а не 11.2. Извинявам се за грешката.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 13.04.2017, 11:12
Не искам да защитавам никого, но според мен не е редно да се обсъжат само едни проблеми, а други да се подминават.

П.П. Видях, че си допълнил поста си. Не, не приемам 5 за нормално, а 7 за ненормално. Но замисли се сам, да се вдигне резултатът с толкова много точки, това е почти цяла задача, странно е, как може да не се отчете цяла задача за вярна при проверката. Естествено може и да е неволно, но може и да е умишлено.

И още веднъж го допълних с пресен пример за 7.
Допълнение:
За да се успокоиш, прегледах и резултати - хванах 8 клас от Пролетни Математически Състезания 2017.
Ученикът със звучното име 8081006 има 8 точки на предварителни резултати и 15 в окончателните.
Същите 7 точки добавени. Трябва да има съмнения и да изписваме фермани с глупости в коментиране на това???
Казваш, че не си трол и се интересуваш от състезателна математика.
Показваш го с конкретен случай, в който няма абсолютно нищо извънредно - при проверка на 2 протокола ти показах 2 подобни контестации - едната за 5, другата за 7 точки, които не са ти направили впечатление?

По първия абзац... не знам, спорно е - проблемите са много, да, трябва да се обсъждат всички.
Но сравняваш... не знам как да го кажа образно - неправилна глоба на служител с 5% от заплатата му с неплащане на заплата 3 месеца...
Тъп е примера :) надявам се да разбираш какво имам предвид.

Нещо извън коментираните проблеми, а по вечния - София вс България :)
Казваш, че лекции се изнасяли по определени МГ-та, а по други не. Сигурно е така. Но това е обяснение защо определени МГ-та се справят по-добре на състезания. Не разбирам къде е проблема тук, не е ли логично да е така?
Ако някой иска да се изнасят лекции и по други градове / училища, извинявай, ама това е работа на директорите на съответните училища - да намерят начин да станат привлекателни за лекции.
Как предлагаш да стане иначе - с хендикап система - щом си от София, почваш с -5???


И дай да престанем да си чешем езиците, да приемем, че сме равнопоставени - родители / ученици, които се интересуват и от които нищо не зависи.
Кажи - какви са твоите конкретни предложения - какво искаш да се промени?
В едната комисия, в другата комисия?

Моята позиция е,че в малката комисия всичко стана противно авторитарно.
Най-големият проблем за мен е прекрояването на регламента и изключването на всички състезания, които са извън контрола на малката комисия. Моля, кажи ми една смислена причина за изключване на ЗМС и ПМС от подбора?
Грешките, ами много са човек, на всеки кръг имаше фрапантни пропуски - на общински, на областен, на национален.
Абсурда с отрязването на състезатели с 16 точки на областен в 7 и 8 клас? И пускането на други с 10? Предложената по-горе хендикап система в действие. Страхотно!
Не смяташ ли, че има предостатъчно аргументи да се опита със смяна на комисията?

В голямата?
Казваш, че е имало объркани задачи. Повярвай, не съм знаел затова, може и така да е. Хлапето ми е 9 клас и не се е оплаквало от грешки.
Странно е обаче, че никой от състезателите не се е оплакал от това?
Не ти ли прави впечатление? Между грешка и грешка може би има разлика. Не съм чувал и да е нарушаван регламент и да е удължавано състезание.
С думи лесно се борави и се противопоставят грешки, които всъщност са със съвсем различна тежест.
Трябва да ти напомня и че голямата комисия подаде оставка. Но никой не я замени.


Та, всъщност, какво е конкретното ти предложение?
1. Понеже има грешки в голямата комисия, нека да оставим и малката намира и да продължат двете да си грешат ли?
2. МОН да уволни и двете комисии и да назначи учители извън София за следващата комисия и на двете места?
3. ???


Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: yugi в 13.04.2017, 11:49
И още веднъж го допълних с пресен пример за 7.
Казваш, че не си трол и се интересуваш от състезателна математика.
Показваш го с конкретен случай, в който няма абсолютно нищо извънредно - при проверка на 2 протокола ти показах 2 подобни контестации - едната за 5, другата за 7 точки, които не са ти направили впечатление?

По първия абзац... не знам, спорно е - проблемите са много, да, трябва да се обсъждат всички.
Но сравняваш... не знам как да го кажа образно - неправилна глоба на служител с 5% от заплатата му с неплащане на заплата 3 месеца...
Тъп е примера :) надявам се да разбираш какво имам предвид.

Нещо извън коментираните проблеми, а по вечния - София вс България :)
Казваш, че лекции се изнасяли по определени МГ-та, а по други не. Сигурно е така. Но това е обяснение защо определени МГ-та се справят по-добре на състезания. Не разбирам къде е проблема тук, не е ли логично да е така?
Ако някой иска да се изнасят лекции и по други градове / училища, извинявай, ама това е работа на директорите на съответните училища - да намерят начин да станат привлекателни за лекции.
Как предлагаш да стане иначе - с хендикап система - щом си от София, почваш с -5???

Щом трябва да се обсъждат всички проблеми, аз го правя, а ти защо ме нападаш без причина? Голяма драма, толкова изписани неща за Сава Гроздев. Това е човекът, ръководител на отбора, извел страната ни на 1-во място на МОМ. Сега ще кажеш, че е спорно как е постигнато това. Да, спорно е, ние не сме били там, за да видим. Но защо да приемаме, че е измама? Защо това ви е първата мисъл в главата? Защото някой си академик и подчинените му са го казали след като са взели всички награди след завръщането от МОМ? Не сме ли доказали, че българите са умни? Годините преди 2003 България е била е Топ5, толкова ли е невъзможно да стигнем и завидното първо място? Според мен е възможно.
Така че Гроздев е заслужил човек, който заслужава признание. Може да не е лесен характер, да е властен, но той има пълното покритие да е такъв, какъвто е. В настоящия момент, да, допуска грешки в състезанията, които организира, може би трябва вече да предаде властта на следващите след него. Не знам...
Математиката се е превърнала в платена игра. Всички са жадни за пари и не ги интересува, че по този начин потъпкват хора, които се трудят по цял ден, за да постигнат нещо... Докато това е властта в математиката, не ни очаква нищо хубаво. Само можем да мечтаем за онези успехи от едно време.

Относно частта с подготовката на състезатели по области, смятам че трябва да има такава и тя да се осъществява от националната комисия, ИМИ, СМБ. Защото има ученици из страната - Силистра, Кюстендил, Велико Търново, Сливен, където има ученици, които се трудят. Но дали там се изнасят лекции? Не! Защо? Ами защото няма кой да им плати, за да дойдат курумпираните математици от националната комисия(някои, не всички).

Има умни деца из цяла България, но няма система за откриване на тези ученици и развитието им като състезатели. Комисията се задоволява само с тези от София, а има такива и извън София. За пример ще дам Николай Белухов от Стара Загора, който беше най-подготвения състезател в страната, когато беше ученик. А Любен Личев от Плевен, абсолютно същия случай. Я погледнете класациите през миналия век, има състезатели от всички краища на България. Искате да ми кажете, че вече не се раждат умни деца извън София??? Просто няма кой да ги развие, да им покаже красотата на Математиката. Единици са вече учителите в училища, които продължават да се готвят състезатели. Тук според мен е мястото СМБ, комисиите и всички математици, грижещи се представянето на страната ни на международните състезания, да се хванат и да започнат да изнасят лекции из МГ-тата в страната. Нали целта на всички тези състезания е да се разпространява математическото знание и да се готвят състезатели за върхови постижения на МОМ, БОМ и т.н.???
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 13.04.2017, 12:02
Голяма драма, толкова изписани неща за Сава Гроздев. Това е човекът, ръководител на отбора, извел страната ни на 1-во място на МОМ. Сега ще кажеш, че е спорно как е постигнато това. Да, спорно е, ние не сме били там, за да видим. Но защо да приемаме, че е измама?

Уморявам се, а и... имам работа, която трябва да свърша днес покрай хобито.
Затова отговарям конкретно:
1. Защото съм останал с впечатление, че ръководството на МОМ в лицето на президента му Дежф Смит е на това мнение и е обявил проф. Гроздев за персона нон грата в Международната Олимпиада по Математика.
Ако трябва да се приема нещо, на което не си бил свидетел, за мен най-логично е да се доверя на независимото международно мнение на замесената в скандала организация!
2. Не обсъждам качествата на проф. Гроздев през годините. Обсъждам това, което направи ТАЗИ година.
http://alekdimitrov.com/comment.asp?NID=547
Беше казано в друга тема - чест и почитания за миналите успехи, но при всеки без изключение идва момент, в който трябва да се оттегли и почине.

Пишеш с фрази, вече пускани тук от други тролове, регистрирани с 1, 2 мнения.
Поне промени стила, всеки който прочете внимателно темите във форума от последните 6 месеца може да групира потребителите с единични мнения, съвпадащи с теб :)
Характерното е, че при конкретни въпроси се започва с общите лафове.
Ще повторя конкретния си въпрос:

Какво е конкретното ти предложение?
1. Понеже има грешки в голямата комисия, нека да оставим и малката намира и да продължат двете да си грешат ли?
2. МОН да уволни и двете комисии и да назначи учители извън София за следващата комисия и на двете места?
3. ???

ПП - Трябва да добавя, определено има части от мнението ти, с които съм съгласен.
Комерсиализацията в математиката е много натоварваща и дразнеща и факт е, че тя е повсеместна, от предучилищна възраст до завършване.

За София и страната - продължавам да не съм съгласен.
В 9 клас, има страхотен математик от Плевен. Също такива от Пловдив.
Националната комисия... Организира ограничен брой подготвителни курсове. Провеждащи се в София - градът, в който живее 20% от населението на България. Къде другаде да ги провежда? В Дряново ли?
Не съм съгласен, че е работа на национална комисия да обикаля и изнася подготовки. Те са малко и трябва да са в града, в който има най-много участници. Това е София, просто защото тук живеят най-много хора.
А останалата подготовка трябва да е дело на учители по места.
ОК, има нещо, което бих предложил да се направи - участието в курсове на националната комисия за разширени отбори да е финансирано от държавата.
Не знам дали това сега е така - да се осигури настаняване за тези, които са класирани, а не са от съответния град.
Повече от това... какво.

Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: yugi в 13.04.2017, 12:10
И дай да престанем да си чешем езиците, да приемем, че сме равнопоставени - родители / ученици, които се интересуват и от които нищо не зависи.
Кажи - какви са твоите конкретни предложения - какво искаш да се промени?
В едната комисия, в другата комисия?

Моята позиция е,че в малката комисия всичко стана противно авторитарно.
Най-големият проблем за мен е прекрояването на регламента и изключването на всички състезания, които са извън контрола на малката комисия. Моля, кажи ми една смислена причина за изключване на ЗМС и ПМС от подбора?
Грешките, ами много са човек, на всеки кръг имаше фрапантни пропуски - на общински, на областен, на национален.
Абсурда с отрязването на състезатели с 16 точки на областен в 7 и 8 клас? И пускането на други с 10? Предложената по-горе хендикап система в действие. Страхотно!
Не смяташ ли, че има предостатъчно аргументи да се опита със смяна на комисията?

В голямата?
Казваш, че е имало объркани задачи. Повярвай, не съм знаел затова, може и така да е. Хлапето ми е 9 клас и не се е оплаквало от грешки.
Странно е обаче, че никой от състезателите не се е оплакал от това?
Не ти ли прави впечатление? Между грешка и грешка може би има разлика. Не съм чувал и да е нарушаван регламент и да е удължавано състезание.
С думи лесно се борави и се противопоставят грешки, които всъщност са със съвсем различна тежест.
Трябва да ти напомня и че голямата комисия подаде оставка. Но никой не я замени.


Та, всъщност, какво е конкретното ти предложение?
1. Понеже има грешки в голямата комисия, нека да оставим и малката намира и да продължат двете да си грешат ли?
2. МОН да уволни и двете комисии и да назначи учители извън София за следващата комисия и на двете места?
3. ???
Знам, че от нас нищо не зависи. Аз исках да изкажа мнение, нямаме никаква сила да променим от това си положение каквото и да било. Чрез писането си тук искам да покажа друга гледна точка на нещата.
И според мен премахването на ЗМС и ПМС не беше правилно, но какво да направим като такива хора работят в МОН. Проблеми, че има - има и то не са никак малко и в малката, и в голямата комисия. Струва ти се, че са по-големи в малката, защото само тя бива нападана. Тези официални, отворени писма, становища всичките са от членове на голямата комисия срещу малката комисия. Имаше едно единствено писмо от ученици и то, според мен, е било написано в следствие на "оставката" на голямата комисия. Друго писмо от ученици аз не съм видял, ако има, поправи ме.
Не видях и веднъж Сава Гроздев да излезе и да нападне голямата комисия, а и те допуснаха доста грешки. НЯма как да разбереш за грешните задачи при големите, защото Гроздев не е тръгнал да ги напада публично, а учениците няма да тръгнат да пишат отворени писма и становища срещу тези, от които им зависи класирането, нали се сещаш?
Нямам абсолютно нищо против учениците от София, те трябва да бъдат равнопоставени с тези извън столицата. Щом там се изнасят лекции, да се изнасят и в другите градове. Не ме разбирай погрешно относно софийските училища, там възможностите са много по-големи, подбора се извършва между много повече ученици, но не може да се пренебрегват така другите градове.
Добре ще е и двете комисии да бъдат премахнати и да се създаде ТОЧЕН И ЯСЕН регламент относно избора на членове за тези комисии. Да не участва само СМБ, да участват и университетите(тях никой не ги брои за живи в състезателната математика до 12 клас), да участват изявени учители от цялата страна(и от София естествено), бивши състезатели също. В страната има много кадърни хора, които не са подкупни и могат да помогнат в тази ситуация, лично мнение... И всичко това е да равнопоставено между отделните организации и институции в страната - 3 човека от университети, 3 от ИМИ, 3 състезатели, 3 учители. Нещо такова...
Също така да се смени ръководството в МОН, което отговаря за математиката. Да се назначи някой свестен математик, независим от всички комисии и глупости, който да си върши работа съвестно и кадърно.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: newish в 13.04.2017, 12:20
Допускам, че голяма разлика в точките между предварителен и окончателен протокол е възможно поради две причини: техническа грешка при изготвянето на протокола или несмилаемо решение (привикваш състезателят да го обясни).
Обаче, да направиш контестациите след полунощ, да не приемаш такива за по-малко от 3т., да взимаш точки за блед химикал или "грозен" почерк или пунктоация... Всички тези простотии ги правят СГ, Шаркова, Тонов и други самозабравили се от "малката" комисия.
Погледнете ЕМТ 2016 и вижте колко голяма разлика има между протоколите и на какво се дължи. Има присъдени 60т. на 20 състезатели от 7 и 8 клас на зад.4 -Иван Тонов...
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 13.04.2017, 12:25
И всичко това е да равнопоставено между отделните организации и институции в страната - 3 човека от университети, 3 от ИМИ, 3 състезатели, 3 учители. Нещо такова...
Също така да се смени ръководството в МОН, което отговаря за математиката. Да се назначи някой свестен математик, независим от всички комисии и глупости, който да си върши работа съвестно и кадърно.

Лайк!
Но очаквах подобно добро предложение! Чест и адмирации за което.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: yugi в 13.04.2017, 12:54
За София и страната - продължавам да не съм съгласен.
В 9 клас, има страхотен математик от Плевен. Също такива от Пловдив.
Националната комисия... Организира ограничен брой подготвителни курсове. Провеждащи се в София - градът, в който живее 20% от населението на България. Къде другаде да ги провежда? В Дряново ли?
Не съм съгласен, че е работа на национална комисия да обикаля и изнася подготовки. Те са малко и трябва да са в града, в който има най-много участници. Това е София, просто защото тук живеят най-много хора.
А останалата подготовка трябва да е дело на учители по места.
ОК, има нещо, което бих предложил да се направи - участието в курсове на националната комисия за разширени отбори да е финансирано от държавата.
Не знам дали това сега е така - да се осигури настаняване за тези, които са класирани, а не са от съответния град.
Повече от това... какво.
Ученикът от Плевен е добър, защото може би го готви Александър Иванов, който е също от Плевен, т.е. подготовката му е на високо ниво. Нормално е курсовете за подготовка за БОМ, МОМ и т.н. да се провеждат централизирано на едно място. Но защо не се направи някаква подготовка, където да могат да присъстват всички желаещи? Например един летен лагер на морето, един месец, за ученици от 9 до 12 клас. Там да ги готвят тези толкова изявени математици от сегашните комисии. Също така ще добавя, че за лагера в Пампорово, койте се провежда всяка година за подготовка за МОМ, учениците си плащат! И пак(не искам да звуча като защитник на Сава Гроздев) по негово време тази подготовка се е провеждала в София и учениците не са си плащали, а той са били намирани спонсори. Сегашните защо не го направят? От друга страна, това е и задължение на МОН...
Както виждам сега, че участниците са главно от София, лично аз ако бях на мястото на тези математици, с цел по-голяма успеваемост на международно ниво щях да отида във всяко едно МГ в страната и на намеря най-умните деца и да започна подготовка с тях.
Защото със сигурност има мозъци, които не се явяват на тези състезания ЗМС, ПМС, защото това са разходи - път, нощувка, джобни.
Както и да е, засегнахме доста проблемни аспекти на математическата подготовка в страната. Смятам, че трябва да се изпълни предложението, което дадох по-горе:
Цитат
И вcичĸo тoвa e дa paвнoпocтaвeнo мeждy oтдeлнитe opгaнизaции и инcтитyции в cтpaнaтa - 3 чoвeĸa oт yнивepcитeти, 3 oт ИMИ, 3 cъcтeзaтeли, 3 yчитeли. Heщo тaĸoвa...
Cъщo тaĸa дa ce cмeни pъĸoвoдcтвoтo в MOH, ĸoeтo oтгoвapя зa мaтeмaтиĸaтa. Дa ce нaзнaчи няĸoй cвecтeн мaтeмaтиĸ, нeзaвиcим oт вcичĸи ĸoмиcии и глyпocти, ĸoйтo дa cи въpши paбoтa cъвecтнo и ĸaдъpнo.
И тези новите да са с повече съвест и морал от сегашните, да мислят повече за благото на математиката, отколкото за собствената си изгода от всичко това. Тогава, според мен, всичко ще тръгне напред и нагоре и всеки ще е доволен.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 13.04.2017, 13:03
Но защо не се направи някаква подготовка, където да могат да присъстват всички желаещи? Например един летен лагер на морето, един месец, за ученици от 9 до 12 клас. Там да ги готвят тези толкова изявени математици от сегашните комисии.
Както виждам сега, че участниците са главно от София, лично аз ако бях на мястото на тези математици, с цел по-голяма успеваемост на международно ниво щях да отида във всяко едно МГ в страната и на намеря най-умните деца и да започна подготовка с тях.
Защото със сигурност има мозъци, които не се явяват на тези състезания ЗМС, ПМС, защото това са разходи - път, нощувка, джобни.
Е... липсата на подобен лагер не е от спора София вс БГ... такъв няма за никой :)
А второто предложение... еми звучи хубаво, ама е популизъм... не мисля, че е възможно и ефективно.
Математиката не е за самородни таланти, а изисква дългогодишна, целенасочена работа.
Не можеш да очакваш будители да минават през населеното ти място и да те открият.

Виж, има решение от комунистически времена - да ги разселим тези математици, няма да се групират само по градовете, ами - ежегодни списъци със специализация - тоя професор - в този град, онзи - в другия.
Учителите - само по 1 година в МГ-та, после задължително 3 в основни училища.
Няма искам, не искам :)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: L@L в 13.04.2017, 13:36
Стига с тези обвинения към софиянци. Не се стърпях и искам да уточня, че никой от ИМИ, СМБ, комисии или министерство не ходи да изнася лекции в СМГ за да им дава предимство пред децата от провинцията. Децата от софийските МГ-та се готвят на школите на своите гимназии, както го правят и децата от цялата страна. И после с тази своя училищна подготовка децата се състезават и така се определя разширен национален отбор. Но никой не подготвя извънредно (хеле пък даром) софийските деца.
Централизирана подготовка наистина има за ИМО например и там наистина се изнасят лекции, но подборът на участниците в тези лагери е на база на представянето им на подборните състезания. Т.е. лекциите и лагерите са за разширения национален отбор като форма на подготовка, а не бонус за софиянци. Ако случайно на тези лагери има само софиянци причината не е в някаква дискриминация.
Държа също така да отбележа, че (поне доскоро беше така) членовете на разширения национален отбор не плащат нищо. Като вид реверанс към деца с изявени интереси, но некласирани в разширения национален отбор, на тях им се разрешава също да участват на тези лагери, но вече срещу заплащане. И какво става? Точно "храни куче да те лае" се получава - дали са им бонус да участват все пак, ама сега пък има оплаквания, че им искали пари. Ми как иначе да се финансира мероприятието, а?
Съвсем отделен въпрос е, че тези лекции може би повишават общото ниво на математически познания на лагерниците, но имат доста слаб принос за подобряване на състезателните им умения и от там за предно класиране на ИМО. Даже много от лекциите се подготвят и държат от самите състезатели, а не от ръководителите на отбора. Това вече навежда на мисълта, че България изпада все по-надолу в класирането, защото методите на подготовка са остарели и неадекватни на новите трендове в състезателната математика. Като се добави и това към много тясната база за подбор и ето защо трябва да се радваме, ако реализираме класирания в първата двадесетица. Нито имаме широката база, нито парите, нито модерно мислещите преподаватели за да повторим старите успехи.

А СГ какво е дал и какво е отнел не мога да съдя. От една страна имаме топ класирания по негово време, от друга страна България е третирана като потенциален мошеник, а той самият е персона нон грата в средите на ИМО. С такъв спорен имидж му е време да даде път на младите, а не да забърква такава огромна каша, каквато сега сърбат младите математици.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: kod в 13.04.2017, 14:15
А СГ какво е дал и какво е отнел не мога да съдя. От една страна имаме топ класирания по негово време, от друга страна България е третирана като потенциален мошеник, а той самият е персона нон грата в средите на ИМО. С такъв спорен имидж му е време да даде път на младите, а не да забърква такава огромна каша, каквато сега сърбат младите математици.

Добро обобщение след лиричните отклонения от тази сутрин.
Да се върнем на темата с Олимпиадата и да не забравяме гафовете, които я съпровождаха през тази година.

Тъй като се опитах да ги конспектирам в друга тема, за да не се повтарям - линк (http://forum.alekdimitrov.com/index.php/topic,60384.msg608980.html#msg608980)
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: L@L в 13.04.2017, 20:57
Здравейте, аз съм бивш състезател и помолих да използвам профила за момент. Като човек с опит с олимпиадите, националните отбори, организацията на състезания и т.н. искам да споделя своята гледна точка.

Първо и най-важно, съм силно възмутен от обсъждането на индивидуални деца - наблягам, деца - и техните резултати тук. Изключително неетично ми се струва група възрастни да са се събрали и да говорят кой е заслужил, кой не е заслужил едикаквиси точки. Замислете се малко, че зад името и резултата седи дете, което може би ще отвори някой от тези сайтове и ще прочете как смятат, че класирането му е незаслужено... Това би сринало психиката и на възрастен човек, представяте ли си как ще повлияе на представянето на детето?

Второ, съжалявам да го кажа, но учител или професор без опит в състезанията просто не може да води лекции на състезатели. Чисто теоретична лекция, която не е подкрепена със състезателна интуиция и съответните "трикове", които се изискват в състезанията, просто ще обърка състезателите. Съответно е нормално един определен кръг от учители, професори и бивши състезатели да се занимава с подготовките - не знам как очаквате тези хора да обикалят страната, за да изнасят една лекция отново и отново. Учителите едва смогват с школите, часовете и частните уроци, професорите се занимават с организация на състезанията и УчИМИ отгоре на научната си дейност, а бившите състезатели имат да се грижат за висшето си образование и кариерата. Най-ефективният възможен вариант е подготовките да се организират централизирано. ИМИ предоставя командировъчни на хората, които пътуват за София, даже съм чувал да поемат разходи състезателите да ходят на боулинг следобеда след подготовка. Пампорово е безплатно за разширения отбор, а парите от другите участници спонсорират самото събитие (хотел и храна за 3 седмици, заплати за лекторите, награди за най-добрите след големите контролни). Спонсори има все още - никой не си плаща за международните състезания, даже им се полагат командировъчни пак. Но за разлика от преди има все повече и повече състезания - IMC/AITMO, JBMO, BMO, IMO, EGMO, IZhO, RMM, ITYM и т.н., да не говорим, че има и нови дисциплини - лингвистика, млади физици, както и "research" състезанията, където инвестират големите фирми. Да напомням ли как преди няколко години СМГ трябваше да просят лайкове, за да отидат в Америка?

Последно, ако не сте влизали на контестации в голяма група или не сте били жури, нямате идея как работи оценяването. Причини да се вдигнат 7 точки има много - загубен лист (изненадващо често се случва да се е залепил за някой друг в купчината); много сложно решение, което има нужда да се обясни от самия състезател (комисията няма време да седи и да мъдри над едно решение дълго, при все, че още 50-100 ги чакат); решение, което не върви по маркинг-схемата (отново от съображения за време, проверяващият ще провери дали определени важни стъпки фигурират и ще точкува само тях); грозно/неподредено решение (математици сме, не калиграфи); тенденцията задачи да се решават със сметки (откакто това стана популярно, комисията е категорична - недовършено сметкаджийско решение заслужава 0) или просто грешка във въвеждането на таблицата. На частични решения, които не следват маркинг-схемата, също могат да се дадат много точки, ако на контестации се "довърши" задачата. Точно заради това е изключително важно да има контестации и никой да не се съмнява в тяхната честност, особено външни хора. Състезателите обсъждат решенията си, помагат един на друг те да се довършат - ако на някого незаслужено се дадат 7 точки, ще бъде изключително очевидно за другите.

Като финал - това е единственото ми включване в тази тема. Просто от гледната точка на човек, минал през тези олимпиади, искам да ви помоля да не слагате още драма и очаквания на плещите на състезателите. Тази година ще е тежка за отборите и техните ръководители, всеки резултат ще бъде политизиран заради вътрешните борби в ИМИ и комисиите, отгоре на постоянните очаквания да се обърне трендът в класациите на МОМ. Призовавам ви да подкрепяте децата и отборите и да запазите съмненията относно честността на състезателите ни за лични съобщения или подобно.
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: Dklc в 15.04.2017, 09:45
Здравейте,

Регистрирах се специално във вашия форум заради тази тема. Радостно е, че всеки може да си изкаже мнението по проблема и да получи отговор от бивши състезатели, родители, засегнати и т.н.

Искам да започна с това, че наистина не бива да обсъждаме на кого са му вдигнали точките. 7 точки изобщо не е фрапантна разлика, защото комисията има да провери (е проверила) 100 други работи в кратък срок (1-2 дена). Заедно с това следва да имаме предвид, че задачите са тежки, решенията - недовършени, изненадващи (които трябва добре да се осмислят), недобре описани, да не говорим пък за почерци, химикали и т.н. Всичко това е сериозно умствено натоварване и грешките са в естествения ход на нещата.  То затова изобщо има контестации - да се елиминира фактора фрапантна грешка от страна на комисията.

Второ, "грешката" на голямата комисия със задачите е била на задача 4 - вместо a<=3p^2, a<=5p^2, което не внася практически нищо ново в задачата. Начинът на решение при едната и другата стойност е идентичен и спокойно можеха дори да не си я признаят. Предполагам, че е било с цел да се проверява по зададената схема, а да не се пише нова.

Трето и най-важно: София vs провинцията. Пътуването в страната на маститите преподаватели от БАН имам съмнение, че е физически невъзможно за тях. Учителите в провинцията (от лични наблюдения) не са достатъчни капацитети, за да подготвят ученици на върхово ниво. Тук едно изключение е Бургас, но там имат професор, който ги подготвя (Динко Раднев). Споменахте и Плевен, но не отчитате, че Емил Колев и Александър Иванов са оттам и това играе своята роля. Останалите градове като Варна, Търново, Добрич, Силистра, Сливен, Ямбол, та включително и Пловдив са далеч от сцената. И не, не е защото най-големите умове са се наблъскали един до друг в София, а защото не разполагат с такива капацитети за подготовка. Тук решението е едно - централизирана подготовка за олимпиади в столицата, но не за куцо и сакато, а с някакъв ценз от състезание - например ЧХ, защото е в началото на годината. Чертата е например 140 точки. Така е дадена една разумна граница за трудещ се ученик без преподавател, който може да го "захвърли" на БОМ. В замяна на това държавата да покрива по едни 50 лева на ходене на ученик. На четвъртото-петото ходене вече ученикът би трябвало да си е намерил контингента, да спестява от хотел, като му остават само транспортни разходи. Има друг аспект на това - софиянци няма да лежат на лаврите си, а ще работят здраво, защото ще знаят, че им дишат във врата. А сега кой им оспорва ходенията по международни олимпиади? Никой.

Очаквам вашите предложения, препоръки, мнения, преживявания.
Поздрави 🙂
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: yugi в 15.04.2017, 20:48
Аз подкрепям изцяло!!! Историята е доказала, че при централизирана подготовка във всяка една област се постигат върхови успехи! Според мен ще е по-добре да е състезание от типа на ЕМТ, защото повечето международни са такива. И първите 15-20 от всяка възрастова група да се готвят централизирано и това да се прави още от малките класове, за да може да се надграждат знанията с годините.

Светли празници!
Титла: Re: Национална Олимпиада по Математика - НОМ 2016 / 2017
Публикувано от: newish в 22.04.2017, 17:04
Като сме го почнали регламента....
Националната комисия предоставя в МОН задачите от областния и националния кръг на олимпиадата, както и техните решения и критерии за оценяване, с цел публикуването им на сайта на МОН не по-късно от 3 дни след деня на провеждане на олимпиадата.
Аз задачи от областния кръг там не виждам. Или и тях ще публикуват три дни след националния?
Има ли нещо публикувано или окончателно обявяваме регламента за излишен?